cwbe coordinatez:
101
792011
4663399
6422514

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::57
total children::11
7 ❤️


show[ 2 | 3] flat


darmozrac0
jonas0
_0
wo.hu0
xrat0
blurec0
súdruh Kilián0
tramalia0
hanynka0
sujka0
Dorian0
(baky)0
andos0
smrtak0
paradigm shift0
Lucsia0
kujon0
Tomáš, to sa...0
yshish0
krokobox gomont0
ahasver0
egor0
Kubo..1
Takmersen1
Yuris1
manizza1
valdemar1
nezer.hovno1
Kvasac1
kik.2
17442
lub0s2
paskudnyk2
miloxe3
wsk3
erykah7
vevericky ho...7
dusanson8
robo11
macka tereza11

vegan HEALTH, vegan PREGNANCY, vegan PARENTHOOD


Drahe bylinozravce!
S id yshish sme zacali debatu o tom, ako byt okrem ineho zodpovednym rodicom-veganom. Narazili sme hned z kraja na par problemov - Omega3 kyseliny, specialne DHA (prirodzene dostupne len zo zvierat zerucich travu a ryb zerucich morske riasy a pritom dolezite pre tvorbu sedej mozgovej hmoty a spermii) a vitamin B12.

Urcite je tych problemovych sucasti stravy viac, a rovnako je urcite aj kopa rieseni. Co sa tych rieseni tyka, zaujimalo by ma, akym sposobom sa daju tieto dolezite mastne kyseliny a vitamin B12 "prirodzenou formou" zakomponovat do stravy bez potreby lekarenskych suplementov.

Inac by toto forum malo sluzit ako knowledge base hlavne pre aspirantov na veganov a pre veganov, ktori chcu pristupovat zodpovedne k vyvinu ich potomstva.

Demencia v diskusiach sa bude trestat - toto forum nie je o nazoroch ale o faktoch (upozornenie hlavne pre idcka milujuce mrtve zvieratka).




0000010100792011046633990642251407748221
smrtak
 smrtak      03.11.2014 - 11:10:30 , level: 1, UP   NEW

0000010100792011046633990642251407346886
SYNAPSE CREATOR
 krokobox gomont      02.10.2013 - 20:42:53 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
Pozrite si fotoreport z pondelkovej prvej interiérovej vegánskej večere v A4. Na tej ďalšej sa vidíme už 9. októbra o 19.00! V októbri ešte nekončíme; pri vegánskych hodoch v priestoroch A4 Kafé sa stretneme aj 27. októbra v rovnakom čase. Srdečne pozývame!

994009_497671920327953_687877712_n.jpg

VV sú komunitnou akciou umožňujúcou vytvárať sociálny priestor každému, kto sa chce do nej zapojiť či udať jej smerovanie. Je to veľmi jednoduché: navar vegánske jedlo, prines ho a zdieľaj s ostatnými, spoznávaj rôznych ľudí a formuj komunitu. Viac sa dozviete na FB stránke Vegánskych večerí: www.facebook.com/VeganskeVecere
http://www.a4.sk/program/2013-10-09-19-00

0000010100792011046633990642251407336263
SYNAPSE CREATOR
 krokobox gomont      23.09.2013 - 13:20:33 [2K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
Vegánske večere sa konečne presunuli do nových priestorov, a to do starej známej A4-ky. Na prvú interiérovú večeru sa môžete tešiť už koncom tohto mesiaca!

58594_488286671266478_1417727282_n.jpg

ČO PRINIESŤ?
- JEDLO: Každý účastník BY MAL doniesť nejaký pokrm, ktorý sám uvaril/upiekol/kúpil/vydumpstroval a pod. Jedinou podmienkou je, aby jedlo bolo vegánske, to znamená bez mäsa, vajec, mlieka/mliečnych výrobkov, medu či iných živočíšnych látok.
- TANIERE, PRÍBOR: Ktoré si môžete následne umyť na toaletách. Na mieste nie sú k dispozícii.
- KAMOŠOV A DOBRÚ NÁLADU :)

AKO TO FUNGUJE?
Na mieste môžeme dať dokopy všetky jedlá, a tak vytvoriť veľký švédsky stôl.

O ČOM TO CELÉ JE?
Myšlienkou Vegánskych večerí, okrem sharovania dobrých jedál, je vytvorenie akéhosi sociálneho priestoru, v ktorom sú si všetci rovní, nerozdelení na organizátorov a účastníkov. VV je miesto, ktorého náplň a chod vytvára každý jednotlivec. Ako bude celý priebeh vyzerať, je teda na nás všetkých.

A na záver inšpirácia pre vaše i naše kulinárske počiny:
https://www.facebook.com/groups/124454671803/
http://veganodaktyl.veganka.cz/
http://veganka.cz/
http://varimevegansky.blogspot.sk/
http://veganotic.blogspot.sk/
http://www.nulajedna.cz/boo/home.html
http://blog.fatfreevegan.com/
http://veganyumyum.com/

Viac info: https://www.facebook.com/events/1374296002806604/

0000010100792011046633990642251407095405
SYNAPSE CREATOR
 krokobox gomont      14.03.2013 - 13:47:12 [2K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
418944_10151549380138126_915641010_n.jpg

Neformálny gurmánsko-spoločensko-kultúrny olovrant v príjemnom prostredí. Jedlo je skvelá vec a niektorí ho začali v Bratislave pripravovať aj inak - netradične a vynikajúco. Často sa však za tým ukrýva aj filozofia prepájajúca gastronómiu so širším kontextom. Je jedlo súčasťou identity spoločnosti? Príďte sa presvedčiť o tom, že zamýšľať sa nad kulinárnou kultúrou a zároveň dobre najesť sa dá!

Vegan straight edge je označenie životnej filozofie alebo etiky ľudí, ktorí dobrovoľne abstinujú od všetkých drog, nelegálnych aj tých legálnych ako alkohol a cigarety a zároveň zo svojich jedálničkov vyradili akékoľvek živočíšne zložky – teda mäso, mliečne výrobky aj vajcia. Napriek tomu si dokážu život užívať a naopak práve tieto prostriedky považujú za spôsob ako ho prežiť naplno a aktívne, bez toho aby spôsobovali utrpenie vo svete okolo seba. A to všetko navyše s ambíciou vytvárať impulz k sociálnej zmene.
Organizuje Mladý pes, n.o.
http://www.facebook.com/events/420788221347864
http://www.a4.sk/program/2013-03-23-18-00
http://www.mladypes.sk/

0000010100792011046633990642251406741619
SYNAPSE CREATOR
 blurec      13.07.2012 - 19:55:41 (modif: 14.07.2012 - 21:36:58) [9K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!

Rastliny nemajú dosť kvalitných bielkovín

Odkiaľ berieš bielkoviny?

Toto je otázka, ktorú dostávam najčastejšie, keď sa dám do reči o vegánstve s niekým, kto sa ním doposiaľ veľmi nezaoberal. Je neuveriteľné ako dlho niektoré mýty v spoločnosti prežívajú! Moji starostliví rodičia sa ešte aj po desiatich rokoch v obavách o moje zdravie pýtajú rôznych "odborníkov" na úskalia vegánstva. Hádaj akú odpoveď dostávajú najčastejšie! Bielkoviny.


Čo to je?


Názov bielkovina je odvodený od vaječného bielka, ktoré je v podstave vodným roztokom rôznych bielkovín slúžiacich ako výživa pre vyvíjajúce sa mláďa (obsah bielkovín vo vaječnom bielku a ich aminokyselinové zloženie dokonca slúži odborníkom ako referencia pre porovnanie s inými potravinami). Bielkoviny tiež v poslednej dobe často nazývame proteínmi.


Bielkoviny sú jedny zo základných stavebných látok všetkých živých organizmov na Zemi. Plnia rôzne funkcie od stavby tkaniva, prenosu výživných látok, katalýzu a reguláciu rôznych procesov, až po funkcie obranného systému.


Sú to zložité reťazce stoviek aminokyselín. Niektoré aminokyseliny si človek nie je schopný vytvoriť sám a musí ich prijímať v potrave a to práve vo forme bielkovín. Prijaté bielkoviny tráviaca sústava rozkladá na jednotlivé aminokyseliny, z ktorých si potom každý živočích vytvára vlastné špecifické bielkoviny.


V tele človeka sa nachádza 21 rôznych druhov aminokyselín, z toho 9 esenciálnych (nevyhnutných), teda tých, ktoré si organizmus nedokáže vytvoriť sám a musí ich prijímať v potrave.


Kvalitné bielkoviny


Jedným z dôležitých faktorov dnešného rozšírenia mýtu o bielkovinách je podľa mňa nešťastné pomenovanie toho, čo sa dnes skrýva pod pojmom kvalitná bielkovina. Bielkovinu nazývame kvalitnou, keď obsahuje všetky esenciálne aminokyseliny, v pomere čo najlepšom pre potreby človeka a keď je naviac dobre človekom stráviteľná, využiteľná. Niekedy tiež hovoríme o plnohodnotnej alebo kompletnej bielkovine.


Z tohto hľadiska sú živočíšne bielkoviny naozaj "kvalitnejšie" ako rastlinné. Potraviny ako vajcia, mlieko alebo mäso totiž obsahujú všetky esenciálne aminokyseliny v pomerne veľkom množstve. Oproti tomu väčšina výdatných rastlinných zdrojov bielkovín, ako sú strukoviny, obilniny, orechy a semená obsahuje menej alebo málo niektorých esenciálnych aminokyselín. Napríklad strukoviny majú väčšinou menej metionínu zatiaľčo obilniny majú málo lyzínu.


Prakticky to znamená, že keby si jedol iba jeden druh rastliny bohatej na bielkoviny, povedzme napríklad fazuľu, niektoré aminokyseliny by ti chýbali. Ako iste tušíš, aj bez cieleného plánovania jedálnička ťažko ostaneš iba pri jednom druhu jedla. Akonáhle k tej fazuli pridáš napríklad chlieb (tj. pšenicu, jačmeň), dostaneš "kvalitnú" bielkovinu8. A je po probléme.


FEN TYRHISIZOLEULYZMET CYSTRETRYVAL
DDD [mg na kg telesnej váhy] 433141942381920524
DDD [mg na 70 kg telesnej váhy]2310980133029402660133014003501680
 
fazuľa varená [1 šálka, 171g] 111703976291135976369598168744
% DDD514147393728434844
 
žitný chlieb [veľký krajec, 50g] 2332102144267116a9012848193
% DDD14101194391311
 
spolu (2 šál. fazule + 2 kr. chleba)300599815462804218582814534321875
% DDD130102116958262104123112


Príklad kvalitnej rastlinnej bielkoviny. Dve šálky fazule (trebárs vo forme hustej kyslej fazuľovej polievky alebo chili fazuliek na mexický spôsob) a dva krajce chleba pokryjú dennú doporučenú dávku (DDD) väčšiny esenciálnych aminokyselín (viď posledný riadok). Energetická hodnota potravín v tomto príklade je cca 729 kcal, čo je asi 36% energetickej potreby dospelého, približne 70 kg človeka (tj. cca 2000 kcal), ktorý nemá výraznejší denný energetický výdaj. To znamená, že taký človek ešte v ten deň zje približne 1200 kcal v ďalších potravinách a získa tak ďalšie bielkoviny naviac. Ak človek športuje alebo má fyzicky vyčerpávajúcu prácu, potrebuje vyšší kalorický príjem. Ak si na jeho pokrytie vyberie ďalšie na bielkoviny bohaté potraviny, prirodzene sa zvýši aj príjem bielkovín.


a) v údajoch chýba cyst(e)ín, skutočná hodnota met+cys je vyššia


Hlavička tabuľky obsahuje skratky esenc. aminokyselín: fenylalanín+tyrosín, histidín, izoleucín, leucín, lyzín, metionín+cysteín, treonín, tryptofán a valín.




Nie je dokonca ani potrebné kobminovať rastlinné bielkoviny v jedinom jedle tak, aby obsahovalo všetky esenciálne aminokyseliny naraz. Nepoužité aminokyseliny nie sú z tela vylučované ihneď, ale sú zadržiavané v rôznych tkanivách niekoľko hodín. Čo teda zješ ráno alebo na obed sa využije spolu s ďalšími aminokyselinami, ktoré zješ neskôr počas dňa.3



A čo deti, tehotné a kojace ženy a športovci?



Príjem bielkovín v tehotenstve (po prvom trimestri; počas prvého trimestra je potreba bielkovín približne rovnaká ako pred otehotnením) sa prirodzene zvýši so zvýšeným príjmom stravy. Väčšinou teda nie je potrebné meniť jedálniček, stačí jesť (podľa chuti) viac. Pre kľud v duši samozrejme nie je problém spočítať koľko bielkovín ješ, prípadne sústrediť sa viac na potraviny bohatšie na bielkoviny. Odporúčaný denný príjem bielkovín u tehotných žien po prvom trimestri je zvýšený z 0.8g/kg váhy na približne 1.1g/kg plus ďalších 25g. U kojacich žien sa odporúča 1.3g/kg plus ďalších 25g.5


Odporúčaný príjem bielkovín u detí je len nepatrne vyšší ako u dospelých. Najviac v útlom veku, okolo 1g/kg váhy. V období dospievania len 0.85g/kg (skoro rovnako ako u dospelých).6


Čo sa týka športovcov, u vytrvalostných športov nie je potreba bielkovín vyššia než u ostatnej populácie. Čo ma ale prekvapilo, je záver amerického Food and Nutrition Board, v ktorom sa tvrdí, že nie je dostatok dôkazov, ktoré by poukazovali na zvyšenú potrebu bielkovín ani u silových športovcov7. Ale ani oných 1.6g/kg, ktoré bežne doporučujú kulturisti nie je problém pokryť rastlinnou stravou. Vyšší príjem je už kontraproduktívny až nebezpečný.


Ani u ťažko fyzicky pracujúcich ľudí nie je potreba bielkovín výrazne vyššia ako u ostatných. Mäso a slanina človeku na sile ani vytrvalosti nepridá o nič viac ako fazule, olej a chlieb.


Zvýšenú potrebu bielkovín v týchto prípadoch nie je vôbec problém pokryť rastlinnou stravou. Ak vám niekto bude tvrdiť, že je v tomto ohľade živočíšna bielkovina kvalitnejšia, jednoducho nevie o čom hovorí (pritom to môže byť aj lekár, alebo fitness kouč!), viď príklad vyššie. Sám si to môžeš overiť. Údaje o obsahu bielkovín, vrátane ich aminokyselinového zloženia, sú dostupné na webe 1, 2, ako aj vegánske recepty a jedálničky pre všekty spomenuté kategórie. Podobne vygúglite aj príklady vegánskych vrcholových športovcov a ich blogy a rady, alebo sa dočítate, že väčšina európanov sa bielkovianmi prejedá9.


Je vôbec potrebné sa bielkovinami zaoberať?


Keď budeš jesť pestrú rastlinnú stravu s primeraným množstvom strukovín, obilnín, semien a orechov, nebude ti žiadna aminokyselina ani celkové množstvo bielkovín chýbať.

Skúsení vegáni na bielkoviny v potrave myslieť nepotrebujú. Je ale niekoľko vecí, ktoré by začiatočníci a rodičia mali vedieť (ako napríklad, že by sa nemali vyhýbať strukovinám). Dočítate sa o nich v článku o bielkovinách (pripravujem...) v časti Výživa. Doporučujem prečítať aj vegetariánom aj mäsojedom, pretože aj v ich prípade by väčšinu jedálnička mala tvoriť rastlinná potrava a tiež preto, že niektoré tam spomínané zásady platia rovnako pre všetkých.


zdroje
  1. USDA National Nutrient Database
  2. Databáze složení potravin ČR
  3. Young, Pellett: Plant proteins in relation to human protein and amino acid nutrition. American Journal of Clinical Nutrition, Vol 59, 1203S-1212S, 1994
  4. Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate, Fiber, Fat, Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids (Macronutrients), Food and Nutrition Board, Institute of Medicine, USA, 2005, strana 680
  5. ~ strana 656 a 659
  6. ~ strana 632, 633
  7. ~ strana 660, 661
  8. ~ strana 661, 662
  9. Informační centrum bezpečnosti potravin: EFSA stanovil doporučený příjem bílkovin

http://vegan.jniq.net/articles/5?lang=sk

edit: opraveny blud o aminokyselinach tu, aj v povodnom clanku

0000010100792011046633990642251406642897
SYNAPSE CREATOR
 paradigm shift      10.05.2012 - 15:08:56 [7K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
Hola,
tak po dlhej priprave mame novy dizajn na www.konopa.sk plus krasnnu mapku bio obchodov slovenska kde si mozete pytat konopne potraviny.
Mali by vas uspokojit :)

0000010100792011046633990642251406548134
AyDam
 AyDam      12.03.2012 - 11:29:11 , level: 1, UP   NEW
html>

000001010079201104663399064225140654813406548139
AyDam
 AyDam      12.03.2012 - 11:31:11 , level: 2, UP   NEW
minuly rok sme varili v nemecku na Castor X13 vegan/bio 6 dni 700 ludi :)

0000010100792011046633990642251406488587
vnutroblok
 vnutroblok      07.02.2012 - 20:22:27 [1K] , level: 1, UP   NEW
B12
Od minuleho roka jem vacsinou vegansky, co je ale byproduct makrobiotiky. Osobne ju povazujem za rozumnejsiu formu diety, kedze neoperuje primarne s tym, co nejeme, ale co by sme jest mali.

Mimo rozsiahlej ideologie operujucej s yin/yang principom tepleho/studeneho, agresivneho/mierneho, muzskeho/zenskeho, su v nej zrozumitelne naformulovane zasady o vyhybani sa kyslosti (cukor), jedeni lokalnych potravin (pomarance v zime v europe) a sezonnosti.

Na zhrnutie tohto horeuvedeneho: vykaslite sa na riasy a sojove grcy, ked ich jete kvoli B12. Kysla kapusta je jedna z najlepsich tradicnych potravin, ktora popri kvasakoch a inych "pickled" zeleninach na baze mliecneho kvasu vam dokaze s prehladom pokryt DDD B12.

Co sa omega-3 mastnych kyselin tyka, tak ryby su naj. ak z idologickych ci inych dovodov ryby neprichadzaju do uvahy, tak lanovy olej. dve sardinky raz za dva tyzdne by vsak mali pokryt DDD s prehladom.

0000010100792011046633990642251406468658
in_flow
 in_flow      28.01.2012 - 00:19:52 , level: 1, UP   NEW
ako zdroj omega 3 striedajte lanovy olej s konopnym (lanovy ma vyssi obsah), b12 ziskate z obohatenych potravin (napr. soj. mlieko), vyzivovych doplnkov, alebo si nechajte pichnut injekciu u doktora (v pripade akutneho nedostatku:)), mozete si tiez najst kusok organickej zeme a krmit sa hlinou, alebo si z nej urobit zahradku a potraviny pred jedenim nezmyvat (da sa to praktizovat aj s potravinami v bio kvalite, ale kto vam ju ozaj zaruci neviem, na Slovensku su sem-tam zaujimave praktiky pridelovania bio certifikatu) ..v tempehu, riasach, drozdi, atd. sa nachadza iba inaktivna forma b12, takze s tym nepocitajte ..dalsia moznost je skusit surovu stravu, niektori vitariani tvrdia, ze si zdrave vycistene hrube crevo produkuje b12 samostatne (zistite asi iba metodou pokus-omyl:)) ..alebo to mozete jednoducho neriesit a zaradit sa medzi tych, ktori tvrdia, ze vnutorne presvedcenie hra velku rolu:)

blizsie info napr. tu:
http://www.veganhealth.org/b12/plant
http://www.veganhealth.org/b12/int
http://vitarian.cz/view.php?cisloclanku=2004010601

Co sa tyka rodicovstva odporucam sa na fb pridat do skupiny Maly vegetarian. Od Jitky, ktora to tam ma pod palcom, sa dozviete podstatne viac. Mimochodom bude mat v Brne 25.2. o 16:00 v ramci Veganfestu prednasku na tuto temu.
11.2. bude tiez podobna tema + prednaska o b12. Odporucam pozriet cely program, je z coho vyberat. http://www.veganfest.cz/

000001010079201104663399064225140646865806488768
yshish
 yshish      07.02.2012 - 22:06:30 , level: 2, UP   NEW
zjistovala som od medicky, ako je to s tou tvorbou B12 v creve..

"ano, v hrubom creve su bakterie ktore tvoria B12, ale tu B12 ktoru vytvoria my uz nevyuzijeme, lebo v hrubom creve sa neresorbuje. resorbuje sa v poslednej casti tenkeho creva."

tym padom ziaden "pokus-omyl" nema zmysel .)

000001010079201104663399064225140646865806476867
paskudnyk
 paskudnyk      01.02.2012 - 15:05:59 , level: 2, UP   NEW
kolko toho lanoveho/konopneho oleja treba konzumovat a ako casto (ak okrem ineho aj cvicim casto a tak) ?

00000101007920110466339906422514064686580647686706479580
in_flow
 in_flow      02.02.2012 - 19:37:18 , level: 3, UP   NEW
osobne to riesim podla rady od chlapika, ktory sa venuje zdravej vyzive podstatne serioznejsie ako ja, naraz uzivam iba jeden druh (2-3 polievkove lyzice do smoothie alebo do salatu) a striedam ich, medzi nimi pauza niekolko dni, nepocitam ich, proste ked si spomeniem

0000010100792011046633990642251406468658064768670647958006481515
paskudnyk
 paskudnyk      03.02.2012 - 18:24:20 , level: 4, UP   NEW
dik, takto nejak som si to predstavoval :)))

0000010100792011046633990642251406462105
smea
 smea      25.01.2012 - 08:03:28 , level: 1, UP   NEW
dovolim si kratky nazor, ktory hoci aj zmazes je mi to jedno, ale aspon sa vyjadrim lebo sa ma tvoj prispevok dotkol aj ked mi je za normalnych okolnosti vztah masozravci vs vegetariani/vegani uplne sumafuk ... hned ocakavas demenciu pricom sam ju prezentujes ... preco hned inzultujes vyrazmi ako idecka milujuce mrtve zvieratka ? mas pocit ze ked jem maso ze milujem zabijat zvieratka divat sa ako krvacaju a cely zivot trpia ? trochu omyl nie ? ked ti vadi demencia tak neutoc aj ty na druhych navyse prispevkom, ktory celkovo potvrdzuje, ze byt veganom asi nie je tak uplne vyvazene zdrave a v poriadku len vy ste si z toho spravili akesi nabozenstvo, vykastovali ste sa, nadradili nad nas ostatnych a demenciu uz prenechavate nam a potom musite chodit do lekarne po tablety aby si mal v strave vsetko co potrebujes a aby si mal zdrave deti.

zaujimalo by ma ci mas na sebe nejake mrtve zvieratka ty milovnik byliniek, pretoze ked sa pozries okolo seba mnoho vyrobkov nie len maso je z mrvych zvieratiek. Alebo mas vsetko iba z plastov dreva skla a kovu ? K tym plastom ... v mexickom zalive tiez umrelo dost zvieratiek a nehovorime, ze si milovnik zdevastovaneho zivotneho prostredia.
Clovek odjakziva jedol maso ,je a jest bude ... jediny problem, ktory vidim, je akym sposobom sa clovek sprava ku zvieratam, ktore chova na tento ucel a za akych podmienok ich chova. To je cely problem v tejto debate.

Ja jem maso jem aj zeleninu jem vsetko co povazujem za zdrave a kvalitne nejem nekvalitne maso ani nekvalitnu zeleninu (iba ak nevedomky - bohuzial) clovek odjakziva jedol vsetko a nehovori sa ze jeme mrtve zvieratka proste jeme maso a ano na to musis nejakeho tvora aj zabit tak to uz je a jediny kto sa s tym zjavne nevie vyrovnat si ty, nie ja, drahy bylinozravec.

reakcia na 6422514

000001010079201104663399064225140646210506477423
Weaponized Cringe
 Weaponized Cringe      01.02.2012 - 20:15:29 , level: 2, UP   NEW
mohol by si prosim niecim podlozit to "Clovek odjakziva jedol maso ,je a jest bude" ?
najma ta posledna cast "jest bude" ma zaujima. to mas z Nostradama, z vlastnej hlavy alebo je to nejake proroctvo z biblie? :)

000001010079201104663399064225140646210506470578
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      29.01.2012 - 12:13:41 , level: 2, UP   NEW
:)))

narazal som napr. na wwwnicka, chvilu predtym ako som toto postol, zakladal forum milovnikov mrtvych zvieratiek. takze ked pisem o milovnikoch mrtvych zvieratiek, myslim milovnikov mrtvych zvieratiek. a naslo sa tam aj par dalsich s ktorymi sme si z chuti zaflejmovali, tak som nechcel aby sa to prenasalo sem, kde sa riesi konkretny problem konkretnych ludi, ktori sa rozhodli (nie len) maso nejest.

zvysok tvojho prispevku v tomto fore je tiez uplne zbytocny, o tom ci byt vegan/nevegan a ako nimi byt a ako v co najvacsej miere prestat byt zavisly na zivocisnych produktoch je uplne ina debata a flejmovalo sa okolo nej milionkrat nie len na kybci.

a na utocenie do masozravcov nemam moralnu poziciu, pretoze nejem maso iba cca 3 mesiace a zatial sa uspesne ladujem vajcami aj syrmi. nenadraduje sa tu nikto, ale ked clovek zije niekolko rokov bez zivocisnych produktov a je zdravsi ako predtym a potom ho masozravec presviedca (a robil som to parkrat aj ja kamosom) ze maso potrebujes k zivotu tak ten vegan by musel byt zaroven aj hare krisna aby jeho reakcie nezacali posobit arogantne. (aj ked krisnaci posobia na mna tiez trochu nadradene :) )

zmazem ta az ked budem robit cistky nahromadeneho materialu, nech je zatial vidiet priklad toho, co sa presne v tomto fore nema riesit.

live long and prosper.

este otazka na zamyslenie nakoniec, koleduje si zas o flejm, tak nemusis odpovedat - ty vies, aku stravu potrebuje tvoje dieta aby bolo fyzicky aj mentalne zdrave?

000001010079201104663399064225140646210506462235
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      25.01.2012 - 09:24:22 , level: 2, UP   NEW
to ta urazilo? imho vela si si domyslel :)

00000101007920110466339906422514064621050646223506462306
smea
 smea      25.01.2012 - 09:56:40 , level: 3, UP   NEW
z pozicie "Casanovu" mrtvych zvieratiek si mozem domyslat co len chcem

0000010100792011046633990642251406451373
SYNAPSE CREATOR
 blurec      19.01.2012 - 20:30:03 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
no hej, rias tu tolko nemame, aby sme mohli mat dostatok b12 z nich, takze ja tabletky povazujem za riesenie. v kazdom pripade, pytal sa na na nazor, tak som ti svoj dal, dalsie filozofovanie uz asi moc nemusim.

upozornil si ma na B12 v riasach, tak som sa na to pozrel. existuje aj par studii, tak to tu dam, nech to mame pokope:

The results suggest that algal vitamin B12 is a bioavailable source for mammals.
http://www.mendeley.com/research/characterization-bioavailability-vitamin-b12compounds-edible-algae/

On the basis of these results we conclude that some seaweeds consumed in large amounts can supply adequate amounts of bioavailable vitamin B-12.
http://www.mendeley.com/research/vitamin-b12-status-longterm-adherents-strict-uncooked-vegan-diet-living-food-diet-compromised/

takze to vyzera, ze miesto tabletky mozes zjest "velke mnozstvo" rias. z mojho hladiska je atraktivnejsia tabletka :)

0000010100792011046633990642251406451061
SYNAPSE CREATOR
 kujon      19.01.2012 - 17:58:36 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
Co si myslite o veganstve a vyzivovych doplnkoch? Teda ked je clovek veganom z etickych dovodov a problematickejsie latky ako B12 alebo vapnik si miesto adekvatnej stravy nahradzuje v tabletkach? Myslite ze je to ok?

Mne to osobne pripada ako strasny a kontraproduktivny nezmysel. Obzvlast ak je motivaciou eticke hladisko, kedy by clovek mal prezentovat veganstvo ako plnohodnotnu stravu a schodnu alternativu k zvieraciemu utrpeniu. Keby mi niekto odprezentoval jedenie zeleniny a tabletiek ako alternativu k zivocisnej strave, tak sa budem chytat za hlavu alebo ho asi strasne vysmejem. Nehovoriac o tom ze to podla mna len potvrdzuje sterotyp vegana ako nezdraveho cloveka a veganstva ako nezdravej a neplnohodnotnej stravy.

Ako to vidite?

0000010100792011046633990642251406432650
lequa
 lequa      10.01.2012 - 23:06:08 , level: 1, UP   NEW
nie som odbornik a nemam to prestudovane, ale pokial moje vedomosti siahaju tak Omega 3 rastline oleje kvalitne ("ALA a i LA se nacházejí v rostlinných olejích. Ačkoliv hladina LA je obvykle mnohem vyšší než ALA, olej řepkový a olej z vlašských ořechů patří mezi velmi dobré zdroje ALA: EPA a DHA" http://www.eufic.org/article/cs/nutrition/fats/artid/omega-3-a-omega-6/)
B12 no a my doma jeme "marmajt" taka zahustena sojovka, este sa to vola aj vegemite, ale obecne je ho tam asi malo, kazdopadne natrafila som na tuto stranku tam asi bude viac mudrosti http://www.veganska-asociace.cz/zdravi/veganstvi-a-vyziva/b-12/

vegemite.jpg

000001010079201104663399064225140643265006437109
blurec
 blurec      13.01.2012 - 01:33:10 , level: 2, UP   NEW
pozor, repkovy olej za studena lisovany, nie za tepla.

00000101007920110466339906422514064326500643710906452518
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      20.01.2012 - 12:01:02 , level: 3, UP   NEW
aky je rozdiel medzi za studena a za tepla? oba maju prilis prilis vela n6 a to ich diskvalifikuje na plnej ciare

0000010100792011046633990642251406432650064371090645251806457383
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      23.01.2012 - 09:19:14 , level: 4, UP   NEW
to plati aj pre olivovy olej?

000001010079201104663399064225140643265006437109064525180645738306457396
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      23.01.2012 - 09:25:50 , level: 5, UP   NEW
myslim ze u neho je ten rozdiel uz dolezity
PUFA tusim ~9 percent

0000010100792011046633990642251406432650064371090645251806452732
blurec
 blurec      20.01.2012 - 13:09:55 [1K] , level: 4, UP   NEW
podla tabulky na wikipedii ma canola oil pomer n6:n3 = 2:1, co je odporucany pomer od American Dietetic Association.

niekde som cital, ze ked je olej lisovany za tepla, tak vysoka teplota pri spracovani bud zvysuje podiel saturovanych tukov alebo dochadza k rozbitiu n6:n3 pomeru kvoli tomu. presne si to nepamatam, zapamatal som si len, ze ked repkovy, tak za studena.

000001010079201104663399064225140643265006437109064525180645273206453136
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      20.01.2012 - 15:25:45 , level: 5, UP   NEW
niekde nizsie yshish pise, ake je dolezite znizit prijem omega6 na minimum. repkovy olej aj v najcistejsom stave ich ma privela. pomer je v tomto pripade irelevantny.

celkovo sa asi neda presne povedat ze kolko je privela, ale bezpecne cislo je tak do 3 az 4 percent podla toho co som cital

o tom, ze by sa podiel saturovanych tukov zvysoval som nepocul, zda sa mi to nepravdepodobne. navyse saturovane tuky neprinasaju ziadne zdravotne riziko, skor naopak, su prospesne. ale skor si myslim ze dochadza k znehodnoteniu, oxidacii pritomnych n6 aj n3

00000101007920110466339906422514064326500643710906452518064527320645313606455187
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      21.01.2012 - 20:57:03 , level: 6, UP   NEW
1) ak ma pomer najnizsi zo vsetkych dostupnych olejov takurcite nie je irelevantny

2) to co sa deje pri lisovani za tepla je podla mna to co sa deje pri tepelnej uprave napr. konopneho oleja - ze sa ALA rozpada na nejake mensie molekuly, ktore su dokonca skodlive

3) k tej masti nizsie - cital som vyjadrenie od kardiologa ktory kedysi obhajoval rastlinne tuky, no prisli na to, ze prave rastlinne tuky sposobuju zapaly v cievach. a zivocisne tuky a cholesterol robia problemy len v miestach kde su cievy uz nacate tymi rastlinnymi. neviem co je na tom pravdy.

0000010100792011046633990642251406432650064371090645251806452732064531360645518706457377
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      23.01.2012 - 09:12:14 , level: 7, UP   NEW
cau

1) stojim si za tym, ze je irelevantny na bezne pouzivanie v kuchyni kvoli vysokemu obsahu PUFA. viem si predstavit teoreticky scenar, ze sa pouziva ako doplnok

2) PUFA lahko podliehaju oxidativnemu stresu uz aj pri teplote organizmu, takze ladovanie sa za studena lisovanym highPUFA olejom by nebola velka vyhra

3) cholesterol nerobi problemy nikdy*, je to ochranna latka. v ateroskleroticom plaku sa nachadza preto, lebo s najvacsou pravdepodobnostou je sucastou opravneho procesu pri poskodeni ciev. mam rad tuto bajku o cholesterole: zistis, ze sa v cievach nachadza cholesterol. chces znizovat jeho vyskyt, lebo si myslis, ze predides ateroskleroze. je to podobna logika, ako keby si sa pozrel na miesto kriminalneho cinu a videl tam policajtov. sam vies, ze ked znizis pocet policajtov, tak moc situacii nepomozes. ale prevencia/liecenie aterosklerozy funguje takto, znizujeme cholesterol

inak suhlasim s bodom, aj ked by som v tomto pripade nerozdeloval tuky na rastlinne a zivocisne, ale radsej na tie z nizkym alebo vysokym obsahom PUFA. pretoze rozborom aterosklerotickeho plaku sa zistilo, ze viac ako 50 percent v nom sa nachadzajucich mastnych kyselin tvoria prave PUFA, 30 percent MUFA (mononenasytene) a len 20 percent nasytene SFA. a dokonca existuju silne korelacie>
cim pokrocilejsi je plak, tym ma vacsiu proporciu n6 PUFA
cim viac n6 PUFA (konkretne linoleic acid), tym vyssia pravdepodobnost narusenia plaku (najcastejsia pricina infarktu)


* neplati v pripade poruchy "familiarna hypercholesterolemia"

000001010079201104663399064225140643265006437109064525180645273206453136064551870645737706457595
Kwisatz Haderach
 Kwisatz Haderach      23.01.2012 - 11:01:48 , level: 8, UP   NEW
dik za vysvetlenia, v podstate aj suhlasim, len tomu bodu 1 stale nerozumiem. trosku budem musiet pogooglit asi.

00000101007920110466339906422514064326500643710906452518064527320645313606453381
blurec
 blurec      20.01.2012 - 17:04:28 , level: 6, UP   NEW
"saturovane tuky neprinasaju ziadne zdravotne riziko" - da sa to niecim podlozit? lebo zdrojov, co tvrdia opak je celkom dost.





axone VEGAN POWER
axone forumz