cwbe coordinatez:
809096
8580402
8587745

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::15
total children::2
4 ❤️


show[ 2 | 3] flat


Pokúsim sa o také cvičné porovnanie úvah o slobode, morálke a šťastí, ktoré na jednej strane vyplývajú z Kantovej kritiky praktického rozumu a na strane druhej z Freudovej eseje "Nespokojnosť v kultúre", ktorá je venovaná podobným otázkam - aj keď nie v takej systematickej a podrobnej forme.

cd

Freud sa v tomto spise odráža od princípu slasti, ktorý podľa psychoanalýzy stojí za mentálnymi procesmi – na jednej strane sa človek snaží ochrániť pred tým, čo mu spôsobuje utrpenie, na strane druhej sa snaží dosiahnuť šťastie napĺňaním svojich túžob. Už od najrannejšieho veku sa dieťa učí, že niektoré jeho potreby, túžby (a z nich vychádzajúci nepokoj) môžu byť uspokojené iba zvonka, resp. je závislé spravidla od matky (napríklad nasýtenie, potreba blízkosti). Neskôr si človek uvedomuje, že niektorého utrpenia nie je možné zbaviť sa (pretože jeho zdroje vychádzajú z vnútra JA), zdroj iného je vonkajší. K princípu slasti sa tak pridáva princíp reality, ktorý Freud označuje za skromnejší. Ten umožňuje potlačenie niektorých túžob, resp. ich uspokojovanie náhradnými spôsobmi, prípadne stiahnuť sa z prostredia a situácií, ktoré človeku spôsobujú nepríjemné pocity. Je to zároveň proces, v ktorom sa JA vymedzuje voči vonkajšiemu svetu. Ak je nepríjemných vzruchov priveľa alebo z nejakého dôvodu prevalcujú človeka, môže to viesť až k neurózam alebo iným psychickým ochoreniam.

Širšie spoločenstvo (neskôr civilizácia - kultúra) poskytuje človeku istú mieru ochrany, možnosti spolupráce a napĺňaní spoločných cieľov, nesporne pre neho vytvára nové možnosti realizácie. V porovnaní so stavom, kedy by bol človek odkázaný iba sám na seba – na jednej strane by mal naozaj neobmedzenú slobodu, na druhej strane by sa vyčerpával tým, že o ňu musí neustále zápasiť s inými ľuďmi. Život v kultúre ale ukladá tiež veľa obmedzení, ktoré môžu a aj v mnohých prípadoch kolidujú s jeho vlastnými záujmami. Túto prácu teda Freud venoval tomu, ako sa človek vyrovnáva s kultúrnymi obmedzeniami, ako si nachádza vlastné miesto, háji vlastnú slobodu a zároveň ako dokáže žiť medzi ľuďmi – v spoločnosti, ktorú potrebuje. Veľkú časť teda venuje práve otázkam morálky, svedomia, jeho genéze.

V súvislosti s Kantovou kritikou praktického rozumu ma zaujalo, ako Freud zdôvodňuje morálku. Porovnanie týchto dvoch je zaujímavé práve z toho dôvodu, že pristupujú k problematike veľmi rozdielne.

Problém slobody

Kant od začiatku odmieta konanie, motivované výhradne dosahovaním osobného šťastia, ako neslobodné. Kdežto princíp slasti u Freuda nabáda človeka k napĺňaniu svojich túžob a všetky obmedzenia, ktoré mu kultúra ukladá, sú pre neho buď priamo zdrojom utrpenia alebo ho nútia túto energiu transformovať a prelievať do iných – náhradných činností. Nenaplnené (alebo nedostatočne naplnené) a teda potlačené túžby, sú zdrojom agresivity, ktorú ak človek nemôže priamo vybiť na objekte, voči ktorému je primárne namierená, tak ju obracia do svojho vnútra, voči JA. Tak je podľa psychoanalýzy možné to, čo nazývame svedomím.

Svedomie sa voči JA obracia s tým väčšmi ničivou silou, čím si človek viac zvnútornil morálne princípy stojace v priamom rozpore s jeho šťastím. Podľa Freuda dochádza k tomuto zvnútorneniu už v detstve, kedy sa dieťa stretáva s rôznymi zákazmi a obmedzeniami zo strany rodičov (otca). Tieto zákazy sú jednou z príčin ambivalentných pocitov, ktoré k rodičom dieťa prechováva - na jednej strane pociťuje agresivitu k ich autorite, na druhej strane lásku. Jedným z možných riešení tohto rozporu je zvnútornenie zákazov a obmedzení - tak sa vytvára nadja - svedomie.

Prirodzenosť človeka vo Freudovom ponímaní nie je vôbec taká vznešená ako je tomu u Kanta, pre ktorého je každá inteligibilná bytosť nositeľom morálneho zákona, ktorý v sebe iba „musí“ objaviť. Veľká časť morálneho cítenia u Freuda ako keby pochádzala priamo z kultúry a bola človeku „nanútená“ v procese začlenenia sa do spoločnosti ako určitý mechanizmus ochrany pred stratou lásky.

Požiadavka univerzálnej platnosti morálnych súdov

Ešte zaujímavejšie je, ako Freud a Kant rozdielne riešia vyžadovanie dodržiavania morálnych zásad od druhých ľudí. Ak by malo totiž svedomie výhradne vyrovnávaciu -trestajúcu funkciu pre Ja – subjektu, ktorý je nútený žiť s obmedzeniami kultúry výmenou za výhody, ktoré mu toto spolunažívanie prináša - ešte by to nevysvetľovalo, prečo pociťujeme rozhorčenie v prípade nemorálneho konania iných ľudí.

Kantove riešenie je nutne formalistické (ak si požiadavka univerzálnosti morálnych súdov, s ktorými sú na jednej strane vznášané, protirečí s rôznorodosťou morálnych súdov v závislosti od času a miesta kde ľudia žijú, a ak sa nechceme vzdať morálky úplne, jediné, čo môžeme vyvodiť ako univerzálne platné je forma zákona – teda KI). Freudove riešenie – „kultúrneho svedomia“ dáva priestor rôznorodosti mravov vzťahujúcich sa ku kolektívnej skúsenosti a potrebám civilizácie na rôznych miestach a v rôznom čase. Za touto „lokálnou“ morálkou je potom vždy iba spoločný mechanizmus – a tým je potreba udržať členov toho ktorého spoločenstva pokope. Rovnakú obetu vlastného šťastia, akú prináša jednotlivec, má „právo“ požadovať s rovnakým pocitom rozhorčenia aj od iných členov spoločenstva, ktorého je súčasťou. Kant teda ako keby nachádzal čistú formu akou sú morálne súdy vznášané (nezávisle od ich obsahu) a Freud sa pozerá skôr na ich praktickú funkciu v spoločnosti a pre jednotlivca, pri ktorej na obsahu morálnych súdov záleží práve z toho dôvodu, že kladú prekážku medzi JA a jeho túžby.

Freud na rozdiel od Kanta reflektuje aj realitu, v ktorej nie každý človek pociťuje rovnakú nevôľu pri porušení morálneho zákona alebo dokonca čo i len pri pomyslení na jeho porušenie. Vraví, že čím viac si človek zvnútorní určitý morálny princíp a snaží sa konať podľa neho, tým viac ho gniavi – teda neprináša mu v konečnom dôsledku ani slobodu ani želanú úľavu od utrpenia, ktoré spôsobuje ujma na jeho vlastnom šťastí.

U Kanta je schopnosť rozpoznať morálny zákon vlastná každej inteligibilnej bytosti. Aj keď je pravda, že nie každý sa prostredníctvom tohto rozpoznania dopracuje k morálnemu konaniu, resp. nie u každého preváži rešpekt k zákonu nad vlastným záujmom. Tento Kantov pohľad sa musí javiť ako dosť idealistický keď zoberieme do úvahy, že niečo ako "svedomie" nie je rovnako vyvinuté u každého človeka. Jednou z výhrad voči Kantovemu ponímaniu svedomia ako niečoho, čo je každej inteligentnej bytosti inherentné, je tzv. "morálka zlodejov". V skratke - aj v bande zločincov môžeme v rámci skupiny pozorovať určitú "morálku", ktorá káže napríklad nezradiť iných členov skupiny. No asi ťažko by sme jej princípy označili za súladné s KI.

Blaženosť a šťastie

Pre Kanta blaženosť človeka ako inteligibilnej bytosti neleží v pôžitkoch, ktoré v ľudskom ponímaní predstavujú jeho vlastné dobro a šťastie. Blaženosť je možné dosiahnuť v konformite so zákonom, ktorá je zvnútornená – teda sa stáva príčinou konania. A to je zároveň to, čo Kant rozumie skutočne slobodným konaním, ktorého je schopná inteligibilná bytosť. Rozumie Kant blaženosťou to isté, čo pomenováva Freud šťastím pre JA? Zjavne sa tieto dve podoby šťastia nekryjú – pre Freuda je šťastie (ku ktorému človeka ženie princíp slasti) vždy aj akýmsi „pozemským“ - parciálnym šťastím. U Kanta je blaženosť niečo, čo stojí nad osobnými pohnútkami a motívmi jedinca. Je Kantova blaženosť jeho "parciálnym šťastím"? Je jeho predstava utopickej civilizácie, v ktorej ľudia konajú na základe morálnych pohnútok (zbavení vonkajších - "telesných" motívov) niečím, ako riešením Freudovej nespokojnosti v kultúre?

Freud je dosť pesimista čo sa týka „vývoja“ kultúry do nejakého bodu v budúcnosti, kedy sa tento rozpor podarí vyriešiť a urovnať k spokojnosti všetkých jednotlivcov. Ako keby nechával každého človeka v pozícii, v ktorej si musí sám „vydobiť“ svoje miesto v spoločnosti a nájsť spôsob, ako na jednej strane minimalizovať utrpenie a na strane druhej aby sa mu podarilo v niečom nachádzať aj vlastné šťastie. Je veľa spôsobov, akými sa človek snaží dopracovať k vlastnému šťastiu – od zhýralých, cez náhradné (cez prácu, štúdium, umeleckú tvorbu) až k vyhýbaniu sa utrpeniu či k umŕtvovaniu zmyslov.

Ako jednu možnosť zmiernenia nespokojnosti v kultúre „navrhuje“ ako isté riešenie (aj keď nie určite úplné a definitívne) rozporu medzi záujmami civilizácie a jednotlivca, pripraviť človeka na zdroj utrpenia, ktorý pramení zo života v spoločenstve – aby to uvedomenie dokázal lepšie spracovávať toto utrpenie.

Freudov popis vývoja svedomia sa mi zdá viac realistický – Kantov je viac idealistický a aj menej dôsledný na miestach, kde naráža na prekážky. Najväčšiu šancu na úspech pri hľadaní uspokojenia má pre jednotlivca zrejme kombinácia viacerých stratégií, no žiadna nezaručuje úspech. Prípadný relatívne šťastný a pokojný život bude kombináciou viacerých faktorov – vrodenej konštitúcie, zvolenej stratégie a „vonkajšieho šťastia-v zmysle priaznivých okolností“, ktoré človeka v živote postretnú. Nanucovanie určitého vzoru usilovania sa o šťastný/naplnený život je potom naozaj možné vnímať iba ako ďalšie násilie na človeku. Zároveň je ale jasné, že túto „prácu“ hľadania zmyslu nemôže nikto spraviť za druhého.




00809096085804020858774508588069
Best boy
 Best boy      22.01.2019 - 21:03:42 (modif: 22.01.2019 - 21:04:49), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Prirodzenosť človeka vo Freudovom ponímaní nie je vôbec taká vznešená ako je tomu u Kanta, pre ktorého je každá inteligibilná bytosť nositeľom morálneho zákona, ktorý v sebe iba „musí“ objaviť. Veľká časť morálneho cítenia u Freuda ako keby pochádzala priamo z kultúry a bola človeku „nanútená“ v procese začlenenia sa do spoločnosti ako určitý mechanizmus ochrany pred stratou lásky.

Nerieši toto dnes už neuroveda? Napr. František Koukolík v Sociální mozek https://www.martinus.sk/?uItem=72809#description (e: ale isto aj iní, len nemám aktuálny prehľad)

0080909608580402085877450858806908591641
al-caid
 al-caid      02.02.2019 - 09:22:54 , level: 2, UP   NEW
ako moze neuroveda odpovedat na otazky ako "Proč jsou někteří lidé tak bezcitní a otrlí, jako by neměli srdce" alebo "Jaká je povaha náboženství"?

to prve je subjektivny pocit, ako mozes vedecky skumat nieco, co sa vylozene bije s akoukolvek modernou vedou? clovek, co sa zda tebe akoby bez srdca, sa mne moze zdat ako vrucny ludomil; daj zhrnak, ako sa vyhyba neuroveda takymto skeptickym obratom

a podobne "povaha náboženství" - no ktoreho? da sa hovorit o nabozenstve ako o jednoznacnom vsekulturnom jave? ukazuje EEG rovnake vystupy u meditujuceho buddhistu, u krestana pri eucharistii, u rimskeho augura, ked sa hrabe v crevach?

veda existovala aj v case Freuda, no stale jej stal naproti individualisticky postoj moderneho cloveka, ktory si na tieto otazky musel hlada vlastnu odpoved

008090960858040208587745085880690859164108592133
Best boy
 Best boy      04.02.2019 - 09:46:10 (modif: 04.02.2019 - 09:46:32), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Tá anotácia je popularizačná. Tu som nahrala obsah a kapitolu o morálke https://goo.gl/BVcxEv Nečítala som ale to roky, nepostavím sa preto plne za obsah a tá kniha je z roku 2006.

Náboženstvo? V pohode https://bit.ly/2Uaq787 Rovnako ako láska a x iných vecí

0080909608580402085877450858806908588079
čo
 čo      22.01.2019 - 21:34:29 (modif: 22.01.2019 - 21:46:22), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Skús trochu špecifikovať otázku. Samozrejme ku Kantovi treba pristupovať v kontexte doby, kedy jeho kritika praktického rozumu vznikla. Keď píšem, že podľa Kanta je každá inteligibilná bytosť "nositeľom morálneho zákona", znamená to u Kanta predpoklad, že každá inteligentá bytosť je schopná apriórne poznávať morálne princípy (ak to veľmi zjednoduším, tak poviem, že ich odvodzuje z univerzálnej ľudskej dôstojnosti). Toto nebránilo Kantovi napríklad, aby bol rasista a za ľudí vo svojej antropológii považoval bielych mužov (sad story). Kanta teda ani tak nezaujíma ako sa vyvinulo morálne cítenie u ľudí (v jeho dobe neboli takéto úvahy ani dosť dobre možné) ale čo je to vlastne svedomie - o akú kvalitu sa jedná. Čo je na jeho kritike praktického rozumu podstatné, je moment, v ktorom sa historicky (v histórii západnej filozofie) oddeľuje morálka od pojmov dobra a cnosti.

Ako píšem ďalej v tom poste, tak Freud má oveľa realistickejší pohľad a vyvodzuje vývoj a vznik morálneho správania (svedomia) zo života človeka v skupinách, neskôr v kultúre (čo nie je v rozpore ani so súčasnými biologicko-evolučnými pohľadmi). Kanta s Freudom porovnávam práve preto, že sa jedná o dva veľmi rôzdielne pohľady na vývoj morálky a miesto morálky v živote človeka (filozofický a psychoanalytický). Freudov pohľad je viac v súlade s evolučnou biológiou, aj keď stále neboli v jeho dobe k dispozícii také vedecké poznatky, aké sú dnes. Je pozoruhodné, ako niektoré veci Freud vyvodzuje iba na základe dôkladného pozorovania a psychoanalytického rozboru - napríklad také vzťahovanie sa dieťaťa k matke (alebo k osobe, ktorá mu primárne poskytuje starostlivosť). Dnes vieme na hormonálnej, neuro-biologickej úrovni popísať, ku akým zmenám dochádza v mozgu dieťaťa napríklad počas dojčenia (a že to má pozitívny vplyv na vývoj centier v mozgu zodpovedných za sociálne správanie) alebo naopak, ako ničivo pôsobí zanedbávanie na mozog dieťaťa počas prvých mesiacov, rokov života - aké nezvratné zmeny sa udejú v jeho mozgu, ktoré vedú k zníženej odolnosti voči stresu v neskoršom živote alebo k zhoršenej schopnosti nadväzovať vzťahy, sociálnym patológiám a pod.

008090960858040208587745085880690858807908588094
Best boy
 Best boy      22.01.2019 - 22:11:30 (modif: 22.01.2019 - 22:24:11), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Nvm, príde mi zahádzané metaforami a symbolmi a potom vágnymi úvahami typu čo je prirodzenosť a aká vznešená je, kde vzniká sociálne cítenie a pod. a pritom na všetko vie odpovedať neuroveda. Okrem iného preto, lebo selektuje tie sémantické úskalia jazyka a zbavuje tie témy tohto šumu a doby a ideológie a limitov intelektuálnej špekulácie.

Nemá síce v súčasnosti taký jemný raster, ale čím ďalej tým viac budú úvahy tohto typu (a s nimi aj ich autori) z hľadiska vysvetľovania reality (e:v tejto téme) redundantné-ý, nie?

Ak nie, prečo nie?

e2: Avšak netvrdím, že úvahy - špekulácie tejto povahy nie sú dôležité pre rozvoj kritického myslenia, múdrosti, občianskej zodpovednosti a pod. Do každej škôlky jednu Kritiku čistého rozumu a Psychopatológiu každodenného života.

00809096085804020858774508588069085880790858809408588110
čo
 čo      22.01.2019 - 22:39:07 , level: 4, UP   NEW
inak pre objasnenie - ja som z kanta písala na výške záverečnú prácu a neviem či som tak strašne weirdo, ale pri tom, ako som sa zaoberala metafyzikou morálky, tak mi to fakt prišlo krásTne -až mi srdco plesalo miestami :)

0080909608580402085877450858806908588079085880940858811008588114
Best boy
 Best boy      22.01.2019 - 22:43:12 (modif: 22.01.2019 - 22:43:58), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Ja som sa z neho učila na prímačky do Prahy (tzn. že som si ho musela prečítať niekoľkokrát) a spolu s Lockom a Humeom nebolo pre mňa krajšieho čítania z hľadiska precíznosti písania. Čiže je ich plne rešpektujem ako autority, ale tak trošku sa sem chodím pobavkať.

008090960858040208587745085880690858807908588094085881100858811408588119
čo
 čo      22.01.2019 - 22:50:47 , level: 6, UP   NEW
guilty pleasures

0080909608580402085877450858806908588079085880940858811008588111
aufhebung
 aufhebung      22.01.2019 - 22:40:34 [1K] , level: 5, UP   NEW
jj tiez podobne pri citani markyza de sade

008090960858040208587745085880690858807908588094085881100858811108588112
čo
 čo      22.01.2019 - 22:41:17 [1K] , level: 6, UP   NEW
sade je lolo

00809096085804020858774508588069085880790858809408588110085881110858811208588113
aufhebung
 aufhebung      22.01.2019 - 22:42:00 [1K] , level: 7, UP   NEW
kant avec sade

00809096085804020858774508588069085880790858809408588099
čo
 čo      22.01.2019 - 22:27:02 [1K] , level: 4, UP   NEW
Nemá síce v súčasnosti taký jemný raster, ale čím ďalej tým viac budú úvahy tohto typu (a s nimi aj ich autori) z hľadiska vysvetľovania reality (e:v tejto téme) redundantné-ý

Záleží od toho, s akým cieľom sa do takýchto úvah púšťaš. Ak ťa zaujíma, akým spôsobom o etike uvažovali (a teda sleduješ historickú niť tých úvah) dokážeš sa dopracovať k úplne inej množine poznatkov, než aké ti o sociálnom správaní a morálke, ponúkne nejaká vedecká publikácia zo súčasnosti, ktorá sa zameriava na ten biologický popis.

Môžem konštatovať, že Kantova morálna filozofia je formalistická, nereálna, prípadne že sa jedná o prežitok ale sledovaním tej kantovej logickej úvahy pri čítaní som nútená zamýšľať sa nad spôsobom, akým sa rozhodujem v etických otázkach cez Kantove úvahy, čo samé o sebe obohacuje moju vlastnú skúsenosť. A pritom sa irl môžem pozerať na morálne pravidlá ako na kultúrno-spoločenský konštrukt závislý od miesta a času v ktorom žijem, produkt výchovy alebo ako na výplod "sociálneho mozgu". To ešte nič nevypovedá o tom, ako si vo svojom morálnom rozhodovaní v rámci spoločnosti reálne hľadám svoje miesto a snažím sa to zasadiť do svojho veľmi individuálneho zmyslového rámca. Každý prístup má svoje špecifické limity toho, aký obzor ti dokáže odokryť.

Takže nie, nemyslím si, že tieto úvahy sú reduntantné z hľadiska zdôvodnenia/zmyslu individuálnej reality človeka, ktorý sa nimi zaoberá

0080909608580402085877450858806908588079085880940858809908588102
aufhebung
 aufhebung      22.01.2019 - 22:30:51 [1K] , level: 5, UP   NEW
hlavne ako mozno nahradit eticke teoretizovanie neurovedeckym poznatkom? nijako
aj eticka teorie zalozena na neurovede bude vzdy eticka teoria - filozoficke uvazovanie

00809096085804020858774508588069085880790858809408588096
aufhebung
 aufhebung      22.01.2019 - 22:24:30 (modif: 22.01.2019 - 22:26:24), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
nevie na vsetko odpovedat
https://kyberia.sk/id/8585031 cekni napr nedavnu debatu tu

btw nie su to vagne uvahy- to co tu podavame su take reakcie na dobre zargumentovane zhrnutia
v pripade freuda zalozene na empirickom vyskume

00809096085804020858774508587929
aufhebung
 aufhebung      22.01.2019 - 15:01:48 [1K] , level: 1, UP   NEW
Na počiatku Ja nebolo, bola jednota, ale fyzická realita znamenala vzťahovanie k svetu založenom na slasti/strasti. Tu sa hneď ponúka vyjadriť nezmieriteľnú indiferentnosť prírody voči blahu jednotlivca, a prečo si asi vedomá bytosť reformuluje základné vzťahovanie k svetu na otázku zmyslu života. Prvý symbolicky vyjadrený objekt, matkine prso, je predobrazom ďalších objektov, ktoré treba vo vývine k ľudskej individualite prekonať a odvrhnúť. Sladké spojenie predstavuje jednotu, ktorú ako reprezentant vonkajšej reality narušuje prvý symbolický vyjadrený Druhý, otec- ako predobraz krutosti prírody a zároveň vyrovnávania sa s ňou. Až tu je popud k riešeniu novej situácie obmedzenosti a odkázanosti identifikáciou. Na jednej strane teda totálna jednota, narcizmus- z pohľadu slasti určite lepší stav, ako to čo ho vystrieda- kultúrna identifikácia s rodičmi v rôznych podobách. Čo je potom zmysel života? Snaha o nachádzanie tej pôvodnej jednoty? Tá pôvodná jednota je Vecou o sebe, problém je jej materiálna nedosiahnuteľnosť. Pretože prvá identifikácia je spôsob ako sa s týmto problémom vyrovnať, zmysel života bude mať vždy charakter kompromisu- slasť bude mediovaná cez zdvihnutý prst kultúry. Nachádza zmysel život v prístupe k Veci samej, musí vždy znamenať bolesť- je to prírodne nemožné, a vytvorené mechanizmy ako svedomie stavajú tento postoj mimo etiku.

Medzi Freudom a Kantom je z hľadiska etiky totálny rozpor: Kant zakladá etiku na Veci o sebe a pre Freuda je Vec o sebe zlá, zlá nie o sebe, ale pre efekty, ktoré vytvára. To však neznamená, že Freud spolu s Kantom neuznáva veľmi bolestivý aspekt morálky, ktorý pociťujeme. Rozdiel je však v tom, že by nikdy na ňom neodporúčal zakladať fungujúcu etiku, lebo je nemožná. Pre Kanta je blaženosť tiež nemožná pre fyzicky smrteľnú bytosť- preto ide len o proces zdokonaľovania a Dobro spojené s blaženosťou je dosiahnuteľné pre bohov. Pretože Freud odvodzuje náboženstvo v širokom zmysle od vyrovnávania sa s nemožnosťou pôvodnej jednoty, pôvodný otec, ktorý sa transformuje aj do náboženskej predstavy boha, nebude tá dokonalá nesmrteľná a priori bytosť, ale niečo čo si človek v určitej historickej fáze zvnútornil ako reprezentáciu Superega, ktoré potom historicky rôznou silou operuje ako svedomie. Musíme predpokladať fikciu historického praotca, ktorého synovia zabili, a tým dali prvý impulz k zvnútorneniu tejto identifikácie cez pocity viny? Nie. Stačí predpokladať prírodné vyjadrenie života ako dvoch prepletených síl libida a pudu smrti/lásky a agresivity na individuálnej úrovni/ spájania a rozdeľovania na úrovni kolektívu. Nevieme teda vysvetliť pôvod kultúry kultúrne, pretože jej zárodok v prírode už predpokladáme skôr ako začneme písať jej dejiny.

Tu je vidieť tá priepasť medzi Kantom a Freudom- pocit viny, a teda jemu prináležiaci pocit svedomia sa u Freuda procesom kultúry stupňuje. Paradoxne, nestupňuje sa priamo úmerne zvnútorňovaním skutočnej agresivity, ale dalo by sa povedať, že čím sme eticky vyspelejší, čím viac si odopierame primitívnejšie pudové uspokojenie, tým je táto inštancia Superega prísnejšia, nevedomý pocit viny je špecifický objav psychoanalýzy. Tento proces by sa dal sledovať ako proces sublimácie pudov. Uspokojovanie libida cez jeho premenu do vyšších individuálnych cieľov, komplexnejšej organizácie spoločenstva. Toto však nie je dôsledok konfliktu pudu smrti a libida, skôr ako výraz premeny libida. Z toho aj vyplýva, že na kultúru by sme sa nemali pozerať negatívne a dichotomicky vzhľadom na nejaké prírodné spoločenstvo- ja jasné, že primitívne libido bude vždy zložkou aj moderného človeka, ale jeho prenos do kultúrnych výdobytkov nemusí byť hneď zdrojom neurózy, aj keď to tak navonok pôsobilo, že čím menej sexu pre radosť, čím viac sexu len pre plodenie, tým sme nespokojnejší. Ale toto by sme mali aj po skúsenosti s uvoľnením viktoriánskych mravov počas tzv. sexuálnej revolúcie po druhej svetovej vojne už aj my právom odmietnuť. Čo nevidíme aj tak neustály nárast neuróz napriek možnosti realizácie fetišov a neheterosexualít? Je možné, že na určitej úrovni vyspelosti kultúry, introjikované svedomie bude pôsobiť veľmi bolestivo voči tomu, čo sa tak dlho a pracne budovalo, ak má dôjsť k nejakému okamžitému zvratu. Je veľká priepasť medzi tým, čo sa podáva ako obraz slobody robiť si čo chceme, a tým aké podrobné pravidlá pri tom musíme absolvovať, aby to bolo akceptovateľné. Zaplatili sme zrejme veľkú cenu za snahu o oslobodenie.

Ak teda sledujeme vývoj libida ako spájanie do čoraz väčších celkov- a sublimáciu pohlavnej lásky do možnosti väčších nepohlavných kolektívov, mali by sme sa automaticky riadiť prikázaním: budeš milovať blížneho svojho ako sebe samého? Kant odmieta pohlavnú lásku ako patologickú, ale napriek tomu hovorí, že toto prikázanie je súladné s jeho kategorickým imperatívom. Prečo? Lásku tu chápe čisto ako praktickú lásku- vyjadrenie úcty k morálnemu zákonu, a teda nezakladá ju na pocite k jednotlivcovi či skupine, ale jej výraz je formálny, je to akoby úcta k všeobecnému. A tu je vidieť opäť totálny kontrast s Freudom: ako už vieme, Freud sleduje dejinný vývoj a na taký historický príkaz sa pozerá ako na ideálny stav kontroly Superega nad indivíduom. Vždy sa musíme pozerať na to, čo v prípade kultúrnych povinností ideme obetovať- dokonalá sublimácia nie je možná, rovnako ako už základný pudový život je poznačený zlými pocitmi. Ak celkom prevládne tento vnútorný hlas- čo je Kantov ideál- dochádza u človeka buď k neuróze, alebo k smrti- zvnútornenie agresivity pod týmto všeobecným príkazom môže mať horšie následky ako jej uskutočnenie. Totiž nedá sa žiť celkom podľa Superega, a ani to nie je žiadúce vzhľadom na naše biologické usporiadanie. Pre Kanta je bolesť až vyjadrením jediného pocitu súladnosti s jeho etikou, Freud by súhlasil, ale celkom by ju zavrhol.

Etický postoj môže byť oslobodzujúci, ale mali by sa individuálne zvážiť orientácie a nastavenie jednotlivca, prihliadnuť na jeho konečnosť a odkázanosť na prírodu a spoločnosť. Etika by mala byť práve uvedomovaním si a prehodnocovaním si tohto pocitu viny: prečo sa cítime tak zle, aj keď náhodou nič zlé nerobíme? Nie vždy je to opodstatnené, a aj keď je, tak to ako výraz kategorického imperatívu alebo Superega nie je nič, čo by bolo treba do bodky nasledovať. Etický priestor sa otvára vzhľadom na našu prežitú minulosť a schopnosť sa práve od tohto vnútorného hlasu vymaniť a nie ho iba bolestivo poslúchať.