vykickstartrujme si etymologicky slovnik slovenciny? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	vykickstartrujme si etymologicky slovnik slovenciny?
template:	4
parent:	_Etymologia
owner:	andrejdwin
viewed by:
created:	08.10.2014 - 22:29:56

cwbe coordinatez:
101
63532
1222810
6972215
7725080

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

minule som niekde cital, ze slovencina nema etymologicky slovnik.
tipujem, ze hlavnym problemom su prachy nan.
tak mi napadlo:
je tu niekto so spravnym akademickym backgroundom, ktory by dokazal postavit na to team?

ja by som rad prispel svojimi skills z reklamy a skusil by som spravit kickstarter-style kampan. mam pocit, ze len na FB mam kopu ludi, ktori by nejaky peniaz na nieco take radi dali. takze by sa to nebodaj mohlo aj podarit. a ak nie, tak aspon sme to skusili.
ale zakladom je team ludi, ktori maju na to, aby taky slovnik napisali a potrebuju len tie peniaze.
anyone?

000001010006353201222810069722150772508007814765

Etymologický Slovník Kyberie

ǵneh₃dʰis swojom dn̥ǵʰweh₂m!

Tento slovník vysvetľuje pôvod rôznych slov súčasnej slovenčiny a češtiny. Je to niečo ako jazykové múzeum: namiesto vykopávok v ňom máme staršie znenia súčasných slov (v žltom). Tie vychádzajú z pravidelných jazykových zmien a slovotvorných morfém, ktoré sa kedysi používali. Síce v stredobode záujmu tohto slovníka je formálna rekonštrukcia starých indoeurópskych koreňov (inými slovami, ide skôr o študijnú pomôcku než slovník pre širšiu verejnosť), zahŕňa aj (podľa možnosti) zmeny významu a, v niektorých prípadoch, historický kontext, súvisiaci s ním. Slovník je priebežne updatovaný; nové lexémy sa zobrazia cez flat view, v obsahu je abecedný zoznam už analyzovaných slov.

návod na čítanie

flat view
fórum
jazykové zmeny
obsah
skratky
tabuľky znakov
zdroje

000001010006353201222810069722150772508007727481

ina vec by bola online slovnik, kde by stacilo nazbierat prachy na niekoho kto nakodi stranku, potom opensourcovat a zaplatit kralikovi nech robi korektury, aby mohol ist na tu dovolenku aj on konecne ;)

000001010006353201222810069722150772508007726528

dakujem vsetkym captain obvious prispievatelom za viacnasobne objasnenie narocnosti a odbornej povahy tvorby etymologickeho slovnika. myslim, ze uz dalsie take prispevky netreba - vsetci sme to vedeli uz aj sami a bolo to tu viackrat spomenute. rovnako by som navrhol, aby sme tu neviedli debatu o jedinecnosti Androida ako platformy - patri skor do ineho fora.

co keby sme skusili byt konstruktivni a nie len grafomanit:
bol tu jeden konstruktivny post - PhDr. Ľubor Králik, CSc., pracovník oddelenia dejín slovenčiny, onomastiky a etymológie JÚĽŠ SAV -- nema niekto nanho kontakt?

myslim, ze podpora jeho aktivity je najrozumnejsim riesenim a ostatne debaty su iba zabijanie casu.

00000101000635320122281006972215077250800772652807727477

jedine v com by si (mozno) mohol pomoct je urobit nejaku promo akciu na socialnych sietach ze podporme spoznavanie rodneho jazyka, napisat clever slogan, ze preco slovencina ako jeden z mala jazykov nema slovnik, co by vysvetloval povodny vyznam slov, nevazime si svoj jazyk a ako mozeme rozumiet pritomnosti, ked si nevazime historiu a podobne, cim by si mozno nabudil par nacionalistov s maturitou aby ti na to prispeli a potom prachy ujebat a ist na dobru dovolenku :)
ne srandujem, prachy samozrejme dat ludom co ti urobia stranku etymologia.sk a nastavia ju tak, ze tam mozu pripievat zdarma vsemozni ludia ale bude redigovana

pretoze ludia, ludia co by na tom robili zadarmo si musia platit ucty a savka ich za tymto ucelom plati iba kralikovi, ktory na to tiez uplne jebe len s tym ze si nemoze dovolit ani dovolenku... a zavrsuje posledne prace uz skoro dvadsat rokov kks

V r. 1997 – 1998 vzniklo v Jazykovednom ústave Ľ. Štúra samostatné etymologické pracovisko, ktoré bolo začlenené do oddelenia dejín slovenčiny. Činnosť etymologického pracoviska sa realizuje v budovaní nevyhnutných infraštruktúrnych predpokladov pre etymologický výskum, vo vlastnom etymologickom výskume v oblasti slovenskej, resp. slovanskej lexiky a v zabezpečovaní etymologickej zložky pre aktuálne (primárne neetymologické) projekty slovenskej jazykovedy. Ľubor Králik v súčasnosti završuje práce na Stručnom etymologickom slovníku slovenčiny (ďalej SESS) ako diela, ktoré má za cieľ odstrániť príslušnú medzeru v slovenskej lexikológii, pričom by zároveň mohlo slúžiť ako východisko pre ďalší etymologický výskum slovenskej lexiky. Slovník, obsahujúci približne deväťtisíc heslových výrazov, spracúva slovnú zásobu súčasnej spisovnej slovenčiny, spôsob jeho spracovania zohľadňuje aj informačné potreby širšej kultúrnej verejnosti. Koncepciu a vedecké poznatky získané počas koncipovania Ľubor Králik publikoval štúdiách O príprave stručného etymologického slovníka (2001), Populárno-vedecký etymologický slovník ako žáner etymologickej lexikografie (na príklade slovenčiny) (2008). Okrem toho Ľ. Králik participuje na významných projektoch slovenskej lexikografie, ktorých realizácia si vyžiadala spoluúčasť etymológa a dlhodobo sa zúčastňuje na realizácii medzinárodného projektu Slovanský jazykový atlas (práca v podsekcii pre tzv. zovšeobecňujúcu transkripciu spracúvaného jazykového materiálu, fungujúcej v rámci lexikálno-slovotvornej sekcie Medzinárodnej komisie pre Slovanský jazykový atlas pri Medzinárodnom komitéte slavistov).

Keďže súčasťou oddelenia dejín slovenčiny je dlhodobo aj onomastický a etymologický výskum, od r. 2010 bolo toto oddelenie premenované na oddelenie dejín slovenčiny, onomastiky a etymológie. V oddelení sa nachádzajú špecializované príručné knižnice zamerané na literatúru z oblasti dejín jazyka, onomastiky a etymológie a fotokópie historických textov, ktoré tvoria pramennú základňu HSSJ. Okrem kartotéky HSSJ a kartotéky slovenskej anojkonymie sa v oddelení nachádzajú aj kartotéky z bernolákovského a štúrovského obdobia. Ľ. Králik buduje kartotéku SESS a od r. 2005 prikročil aj k budovaniu etymologickej kartotéky nárečovej lexiky obsiahnutej v Slovníku slovenských nárečí. Členovia oddelenia priebežne spolupracujú aj s jazykovou poradňou JÚĽŠ SAV v oblastiach dejín jazyka, onomastiky a etymológie. Okrem dokončenia spomenutých rozpracovaných grantových prác členov oddelenia čakajú v budúcnosti ešte ďalšie úlohy, ktoré už načrtol M. Majtán v článkoch Stav a perspektívy výskumu dejín slovenčiny (1995) a Perspektívy rozvoja slovenskej onomastiky (2007), ako napr. lexikografické spracovanie bernolákovskej a štúrovskej slovenčiny, akademické dejiny spisovnej slovenčiny, etymologický slovník, spracovanie väčších individuálnych i kolektívnych syntetizujúcich a analytických monografických diel, sprístupňovanie významných jazykových pamiatok v ďalších zväzkoch Prameňov k dejinám slovenčiny, príp. spracovanie historickej lexiky v slovníku tezaurovského typu. K ďalším úlohám slovenskej onomastiky okrem rozvoja teórie a metodológie onomastiky a slovníkového spracovania slovenskej anojkonymie možno zaradiť slovník slovenskej historickej antroponymie a slovenských priezvisk, historický výskum osídlenia a ojkonymie, etymologický slovník slovenských geografických názvov, pokračovanie vo výskume slovenských hydroným, zooným, pragmatoným, urbanoným, exoným a rozvoj bádania historických aj súčasných mestských názvov (urbanonymie), literárnej onymie i bádania v oblasti chrématonymie a logonomastiky.

pravdou je, ze tento stav spropagovat treba, len ako, nemam potuchy

0000010100063532012228100697221507725080077265280772747707727638

dokoncenim slovnika? ;) ved ono uz aj tu vo fore mame slusny materia, aspon kvantitativne

00000101000635320122281006972215077250800772652807727470

tak ja som napisal, ze bych sa na to dal, ale ked savkar, tak nech savkar...

0000010100063532012228100697221507725080077265280772747007727484

sorry, nepochopil som z toho tvojho prispevku, ze by si do toho siel.
ale prave na teba som povodne myslel, kedze tu davas (ak sa nemylim) najcastejsie odpovede a su dost vycerpavajuce.
takze beriem spat a podme sa o tom bavit.

000001010006353201222810069722150772508007726528077274700772748407727810

posunul som al-caidovi dalsi kontakt na niekoho kto by vam s tym mohol pomoct.

00000101000635320122281006972215077250800772652807727464

http://www.sav.sk/?lang=sk&doc=user-org-user&user_no=2836

000001010006353201222810069722150772508007726050

Pokial sa nemylim tak nad etymologickym slovnikom uz dlhe roky pracuje jeden pan zo SAV (jeho meno mi unika ale mozem zistit) a uz je takmer v cielovej rovinke.

Praca na etymologickom slovniku je zodpovedna, zdlhava a neraz nie uplne zazivna praca ktoru by mali robit experti. Takych je na Slovensku ako safranu...Ale istotne by ich potesilo, a mozno aj prebralo k Zivotu keby sa ten crowdsourcing uchytil.

(keby sa to nahodou rozbehlo tak si beriem na starost slovo "kostol", povod toho slova je taka nakladacka ze sa z toho bude hnedym este nejaky ten velky piatok hlava tocit ;)

00000101000635320122281006972215077250800772605007726247

ved nech si robi; ved to by len pomohlo kvalite, kebyze vzniknu dva, mozu sa doplnat, pouziju svojske metody, a mozno raz sa spojime a urobime jeden lepsi nez oba dohromady

000001010006353201222810069722150772508007725309

super napad!

00000101000635320122281006972215077250800772530907725984

challenge accepted?

0000010100063532012228100697221507725080077253090772598407728152

nie. tato tema ma nijak specialne neabvi, cize pre mna nema zmysel sa jej for free venovat. ale ak sa niekto najde a bude chciet pomoct s kontaktami ap, som tu

000001010006353201222810069722150772508007725309077259840772815207728201

ja uz som sa tesil :D

000001010006353201222810069722150772508007725277

Asi by som sa najskôr spýtal toho Králika ako je na tom: http://jazykovaporadna.sme.sk/q/1404/

000001010006353201222810069722150772508007725184

pozrime si treba Rejzkov slovnik, ktory je v topicu: pre sirsiu verejnost, 11k slov, 4 editori

netusim, kolko je na tom prace; bulharcine takyto slovnik spravil Mladenov uz v 1941 sam, velmi nahrubo, no teraz robia jeden "poriadny" uz od 1972 a dodnes nie su hotovi... Vasmer robil rusky slovnik 8 rokov, Skok ten srbochorvatsky 4 roky, ked zomrel mal 10k pojmov

je to praca pre viacero ludi, a oproti ere Vasmera ci Skoka sme dalej: treba ti experta na praslovancinu, indoeuropeistu, urcite hungaristu, germanistu (najlepsie ak specializovaneho na vychodobavorske narecia), niekoho co ma nastudovane diela Sturovcov, kralicku biblictinu, tiez vela vyrazov mame z friulskej romanciny, ignorovat by sa nemali ani vypozicky z rustiny a romciny; dalej neviem, v akom stave je u nas onomastika a nauka o nasich nareciach, tiez, co su "nase" narecia a kde zacinaju tie moravske resp. polske ci rusinske

slo by o projekt na viac rokov, no kebyze ho robime online (ako etymonline.com alebo ten madarsky), mohlo by to byt zaujimave: pripojilo by sa k tomu forum, spravili hyperlinky na slovniky druhych jazykov, pripadne nejake agregaty ako na rechnik.info...

skratka, zatial takychto ludi nemam, no za rok-dva by to snad slo ;)

00000101000635320122281006972215077250800772518407725240

ibaze by si to spravil komunitne ako wikipediu.

staci android applikacia, nieco velmi podobne ak aj dizajnovo nie to iste ako tu na kybci nejaky startupisti prezentovali tusim synonymicky slovnik.

akurat, ze tam bude user input na zakladanie a editaciu novych vyrazov. potom ti uz len staci maly tym editorov, ktori by to odklepavali.

nejaka cast by sa hadam dala importnut z existujucich zdrojov s uvedenym licencie a zdroja.

0000010100063532012228100697221507725080077251840772524007725537

to existuje http://sk.wiktionary.org/ :)
sekcia etymologia je vitana pri kazdom slove (skus si pozriet anglicku verziu)

pri importe by mohol byt problem s licenciami/pravami/etc

000001010006353201222810069722150772508007725184077252400772553707725557

ale nie ako android appka kde si moze uzivatel hned ako ho nieco napadne zaznacit a nie cakat do vecera nez zabudne a navstivy webstrnaku

00000101000635320122281006972215077250800772518407725240077255370772555707725572

mas pocit ze mnozina ludi co maju android telefon ale nemaju v nom internet je velka? lebo mne sa to nejak nezda

0000010100063532012228100697221507725080077251840772524007725537077255570772557207725885

nemusia ho mat, staci ked si do toho devicu poznacia a pri najblizsom konekte sa to moze 'samo' putnut do db

00000101000635320122281006972215077250800772518407725240077255370772555707556859

co robi?

0000010100063532012228100697221507725080077251840772524007725285

vsetko je viac-menej import z predoslych vyskumov; treba najma teoreticke vychodiska, ja bych zacal historickou gramatikou (ako toto), s povedzme 100 vyrazmi, to da aj jeden clovek, a z toho sa potom moze slovnik odvijat