Re: influenceri papaju? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: influenceri papaju?
template:	4
parent:	influenceri papaju?
owner:	mike_x
viewed by:
created:	01.03.2019 - 08:29:38

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8600513
8600529
8601024
8601068

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Aj to nejako vysvetlis?

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601145

najskor disclaimer: chapem ze je tazke sa v tom orientovat,lebo internet pre nezorientovaneho cloveka nedokaze dat kvalitnu odpoved kedze je zavaleny aj na tych vyssich odbornych urovnach biasom
poviem to tak: vojna proti cukru je nieco ako vojna proti tukom predtym, s rovnakym vysledkom pre krusaderov
tu je k tomu vseobecne poucny clanok:
https://www.theguardian.com/society/2016/apr/07/the-sugar-conspiracy-robert-lustig-john-yudkin
krach taubesovho tazenia facts dont match propositions https://www.wired.com/story/how-a-dollar40-million-nutrition-science-crusade-fell-apart
co sa tyka chudnutia https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29466592 kaloria je kaloria- schudnes rovnako pri low carb ci low fat
vysvetlenie preco su ludia obezni a stale obeznejsi nie je v cukri, ale v tom, ze maju mensi vydaj energie ako v minulosti (zmena lifestylu so zmenou pracovnych zvyklosti) + jedia vysokokaloricke lahko dostupne jedla, ktore su ovela lacnejsie ako napr zelenina/ovocie
vyhoda vegan je prave to, ze ak sa stravujes z neprocesovanych jedal- tak si uplne safe- ked ale zadelis k tomu keto, tak ti mnohe tie zdrave benefity uchadzaju a musis sa uchylovat ku kompromisom, lebo rastliny su najma cukor nehovoriac o tom, ze ludia ktori su keto a si myslia a casto vobec nie su v ketoze, lebo nezarataju rozne veci popri tom do toho, napr drinky a podobne- cize realne jedia low carb ale nie keto, co je v pohode
tato vlna opadne a zase pride nieco nove - chvilu si fical este intermittent fasting ale tam sa tiez ukazuje podobne ze to nema nejake vyhody
sme flexibilni, dokazeme sa vselijako stravovat, ale otazka je preco ist extremy- ktore su fyzicky/psychicky v pripade vegan keto aj financne/casovo narocne? to su vsetko prekazky voci dlhodobemu a udrzatelnemu zdraviu- lebo pointa je zaviest si rutinny rezim ktory sa lahko nasleduje a nie pocitat sekundy ked skonci dieta-
totiz najvacsi problem nie je ani tak schudnut- to je ta lahsia cast a hocaka dieta ta tam dostane- problem je ze vacsina ludi naspat priberie a tam je zakopany ten problem, ze pocas tej diety sa nenaucia jest napotom len crashuju...end of rant

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601210

veď ale, či si v ketóze si vieš zistiť podľa moču. Indikačné prúžky pre diabetikov tuším.
ja som takto fičala v 2012-2013(?)

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086011450860121008601213

myslim, ze len podla krvi presne

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601167

suhlasim s tym. Tie clanky mam davno nacitane. Cukor z rastlin je samozrejme ok, redukujem ten, ktory je v procesovanych jedlach, ktore som uplne vypustil a rovnako som vypustil vacsinu polotovarov. Ak som sa teraz dostal do ketozy, tak viac menej nedopatrenim, ako som presiel na uplnu vegansku stravu. Aj ked dalsia vec je, ze uz niekolko mesiacov nejem ryzu, cestoviny, pecivo a zemiaky. A takmer ziadne ovocie - k tomu by som sa mal vratit, aj ked mi nechyba.

Pisal som to nizsie azazelovi. Viac varim, resp. vsetko co konzumujem varim (ak nepocitam obcasne navstevy restauracii). Do ziadneho extremu ucelovo nejdem. V mojom pripade je to uplna zmena rezimu, postupna, pomala a dufam, ze aj dlhodoba. Samozrejme, ze chcem schudnut (cca 10 kg), ale nehrotim to.

Inak, urcite si uz zachytil novy trend proteinovych tyciniek, napojov a pod. To je ovela vacsia blbost ako ketoza.

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086011450860116708601179

nj, ale treba este jednu vec podotknut, ze cukor je cukor - skodlive same o sebe veci v procesovanych jedlach su ine veci, a problem je to ze je ho tam prilis vela (ale aj tuku) na tak nesatisfakcnu jednotku jedla, ktora nezazenie hlad len dalsi vyvola -cukor je proste zakladny nutricient, a telo kedze v minulosti boli obdobia nedostatku, tak ma aj alternativne sposoby ako si robit alternativu - otazka preco pocas dostatku vyvolavat taky stav :)
cize imho chudnes kvoli tej celkovej zmene, ktoru si spravil (co vsetko si vyradil) aj sa lepsie citis
myslis ze si naozaj v ketoze? lebo jest menej ako cca 20 g cukru ak si nevedies evidenciu to ti moze lahko ujst
zachytil, ale ten mi tak nevadi, pretoze sice to je marketing- ale ked spravis proteinovu tycinku tak mas aspon ten nutricny pomer lepsi ako v nejakej tycinke obycajnej- samozrejme je nonsens aby to niekto zacal jest ako nahradu dobrej stravy
pre sportovcov, ktori si nemozu dovolit okna v strave je to fajn, lebo ked nemaju cas sa stravovat niekedy, tak mat po ruke dve tycinky ti vie nahradit jedno jedlo

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601145086011670860117908601300

v tej story co teraz ide o proteinovych tycinkach a proteinovom vsetkom ide o nieco ine
konkretne, ze ked si clovek prveho sveta, na ktoreho ma protakova kampan dosah, tak s najvacsou pravdepodobnostou mas hodne nadpriemerny pomer bielkovin, a netreba to hrotit a specificky hladat dalsie proteiny
protein anxiety https://www.theguardian.com/news/2019/jan/04/protein-mania-the-rich-worlds-new-diet-obsession

btw neviem celkom co myslis pod "mas aspon ten nutricny pomer lepsi". imho vela proteinovych tyciniek ma v sebe protein pochybneho povodu a cukru tam casto byva aj tak vela. Ale celkovo mi pride ako hlavny argument ze naco hladat viac proteinu, ked ho mas dost

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601167086011790860130008601318

tento clanok najlepsie vystihuje celu tu histeriu

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601167086011790860130008601310

nemam ho dost moje priemerne potreby su nad 2,2 g na kg

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601145086011670860117908601188

ano samozrejme, zhodneme sa, ze toho cukru je tam vela, plus kopec dalsich veci.

Tipol som, ze som v ketoze len podla priznakov, ktore som o ketoze cital. Cize na 100% samozrejme neviem. Fakt, ze sa ovela lepsie citim po vyraznej redukcii prijmu cukru a uplnej eliminacii procesovanych jedal mi sam o sebe staci. Tolko energie co teraz mam, to som predtym asi ani nezazil ;)

Drasticka ketoza nebola nikdy zamerom. Cital som, ze niektori ludia vdaka nej si privolali cukrovku, aj ked to boli masozravci, ktori Cukor nahradili sialenymi mnozstvami slaniny a pod. Je to mozne? Alebo je to hoax?

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601167086011790860118808601198

imho to by si sa skor zle citil, keby si sa prehupol do ketozy na zaciatku:)
jj, niektori ludia mavaju az euforicke stavy- velky nadbytok cukru vie uspavat
cital som o studiach na mysiach ze ten prechod kratkodobo zhorsuje citlivost na inzulin- ale ktovie dlhodobo asi sa telo adaptuje, takze skor hoax alebo nejake viacere faktory

toto je inak zaujimave https://www.thelancet.com/journals/lanpub/article/PIIS2468-2667(18)30135-X/fulltext

Both high and low percentages of carbohydrate diets were associated with increased mortality, with minimal risk observed at 50–55% carbohydrate intake. Low carbohydrate dietary patterns favouring animal-derived protein and fat sources, from sources such as lamb, beef, pork, and chicken, were associated with higher mortality, whereas those that favoured plant-derived protein and fat intake, from sources such as vegetables, nuts, peanut butter, and whole-grain breads, were associated with lower mortality, suggesting that the source of food notably modifies the association between carbohydrate intake and mortality.

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086011450860116708601179086011880860119808601311

tato studia zrovna nie je moc dobra, kolovala niekedy minule leto a bola rychlo debunked kvoli metodologii

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601145086011670860117908601188086011980860131108601313

a tie zavery su kontroverzne?

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860114508601167086011790860118808601198086013110860131308601317

afaik ano v zmysle ze su to ne-zavery

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086011450860116708601179086011880860119808601206

tak nie som v ketoze ;))

dik, idem citat.

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601072

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Staci pouzit google. Uz len hinty napovedia:

TL;DR - keto je jednostranna dieta, kde sa sacharidy nahradzuju bielkovinami a tukmi, cize je rovnaky prijem kalorii. Z pociatku nasleduje ubytok hmotnosti, ktory je vsak iba voda viazana cukrami. Potom uz nie. K ziadnej skutocnej ketoze nedochadza, len si clovek zatazuje organy jednostrannou stravou. U vegan keto je impact este horsi. Telo si aj tak napokon syntetizuje cukry z bielkovin.

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860107208601075

cital som odborne clanky od lekarov, ale mas pravdu. Google hinty su doveryhodnejsie.

edit: netvrdim, ze to je riesenie na dlhu dobu. Ja sacharidy prijimam (porridge, oatcakes etc.) ale menej ako kedysi. Necakal som, ze sa dostanem do ketozy, prislo to nahodne, ako som presiel na vegansku stravu a nemam odkial brat cukry, odkedy nejem cokoladu :)

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086010720860107508601083

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

To som nevedel, ze si studoval medicinu aby si ketardacke papers vedel spravne interpretovat.

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601072086010750860108308601085

Jack of all trades :)

pridal som k povodnemu prispevku este nieco, precitaj si.

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860107208601075086010830860108508601089

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Asi si len prestal jest jednoduche cukry. Smrdi ti aceton z oralnej oblasti ako produkt bezneho travenia bielkovin.

0000010107763757000635770006429108600513086005290860102408601068086010720860107508601083086010850860108908601092

no ved to. Ale to neznamena, ze sa teraz tyram. Uplne som prestal kupovat hotove jedla a vacsinu polotovarov a varim zo zakladnych ingrediencii. A s poklesom cukru (ktory sa pridava do uplne vsetkeho) sa citim uplne fantasticky. Zit uplne bez sacharidov je samozrejme picovina.

000001010776375700063577000642910860051308600529086010240860106808601072086010750860108308601085086010890860109208601095

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

To imho robis dobre. Ja nie som moc vysadeny na konzervanty, tie nie su podla mna problem, ale ze clovek zere jednoduche nutrienty, ktore telo hned spracuje a meni na sadlo. Musi aj pre kako nieco zostat :)

00000101077637570006357700064291086005130860052908601024086010680860107208601075086010830860108508601089086010920860109508601099

konzervanty su tiez zloba. Ale cukry su uplne peklo. Ono aj mnoho veganskych produktov, ktore som si na stranke Ocado hodil medzi oblubene a neskor pozrel zlozenie ma brutalne mnozstvo cukru. Bude to asi zvysenym dopytom, ze mnohi vyrobcovia upustili od kvality a viac sa zameriavaju na masovu vyrobu. Preto som zacal viac varit. Dnes mam napriklad skvelu domacu polievku z peceneho baklazanu, brokolice, karfiolu, pridal som olivovy olej, trochu ovsenych vlociek na zahustenie, korenia a hriby. Podobna polievka z obchodu by mala v rovnakej porcii 15 gramov cukru, ako som pozeral balenia v Tesco. Musi jebat.