cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
9042254
9042353

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::23
total children::3
1 ❤️


show[ 2 | 3] flat


Pre mňa asi jedine gymnázium poskytuje človeku aspoň vzdialene taký prehľad rôznymi vecami, že mám pocit, že si potom človek môže vyberať, čo ďalej so životom.
Ak má ako možnosť, že nepôjde na vysokp školu, tak je to samozrejme iné. Pre mňa tá možnosť neexistovala v mojej hlave.

Keď som sa neskôr v živote dívala na osnovy niektorých odborných stredných škôl a zistila som, že mali trebárs len jeden ročník biológie, jednu hodinu týždenne (to je tak 20 hodín biológie za strednú školu?)... proste, človek z niektorej školy vyjde s tým, že nevie ako funguje príroda, ako funguje spoločnosť, ako funguje človek, ako funguje história... nevravím, že gymnázium mu dá nejaké hlboké informácie, ale aspoň bude vedieť, že niektoré veci existujú.




00000101000635390006355601122092090422540904235309042395
ci boha
 ci boha      16.02.2023 - 12:17:29 , level: 1, UP   NEW
No neviem ako v minulosti, ale teraz napr. gymka (aspoň tie 2 čo som pozerala a ma zaujímajú)fungujú tak že 1. rocnik má student povinné predmety, v 2.,3.,4.ročníku si vyberá stále viac podľa toho k čomu inklinuje s poprípade budúcej vysokej škole.

K tomu môže mať škola ešte profilaciu, kde má ešte buď extra matematiku, alebo extra prírodné vedy (bio,chce,fyz)
Je to taký "americký" model pre mňa dosť sympaticky

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 11:25:29 , level: 1, UP   NEW
Akurat, ze +- tu istu biologiu do nas predsa tlaili na zakladnej. Ostatne predmety dtto. Co viem, tak osnovy stredoskolskej biologie nie su o moc sirsie, ako tie na zakladnej skole (alebo aspon boli). A na co by to aj bolo dobre... Dneska sa o tych temach aj tak najviac a najefektivnejsie naucis nieco doma, ak ta to zaujima. Ak ta to nezaujima, nenaucis sa to ani v skole.

Kolko gymnazistov si mysli, ze im vakcina zmeni DNA... Kolko gymnazistiek veri, ze po oralnom sexe moze otehotniet...

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042406
svetielko
 svetielko      16.02.2023 - 12:48:27 , level: 2, UP   NEW
Tak ja som na biologii mala veľmi podrobne ako fungujú veci, trebárs biológia o človeku bola aj s latinskými názvami všetkého. Keď som pozerala minulý rok náhodne tému "dýchacia sústava" pre siedmy ročník, tak toľko o dýchacej sústave, čo sa učia siedmaci, vie aj môj syn prvák.

Na strednej to bolo významne podorbnejšie.

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904240609042408
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 13:01:21 , level: 3, UP   NEW
Neviem no. Ja viem, co su alveoly zo zakladnej skoly. Ale mozno sa to uz dneska neuci?
Ja tak nejak vychadzam z toho, ze sa osnovy za 30 rokov nijak vyrazne nezmenili. Mozno sa mylim.

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090424060904240809042417
svetielko
 svetielko      16.02.2023 - 13:18:18 , level: 4, UP   NEW
Ano, sú tam alveoly na zakladnej škole, to si dobre pamätáš.

Ale na strednej sme sa to učili ďaleko podrobnejšie.

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042406090424080904241709042426
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 13:28:46 , level: 5, UP   NEW
No, a treba to beznemu cloveku?
Kolko absolventov gymnazii si pamata vobec tie alveoly?

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904240609042408090424170904242609042433
svetielko
 svetielko      16.02.2023 - 13:38:20 , level: 6, UP   NEW
Tak ja skutočne dúfam, že väčšina. Alebo aspoň polovica. Neviem, aká je úroveň gymnázií naprieč krajinou, ale u nás išlo 8 spolužiakov na medicínu. :)
Ty si tie alveoly pamätáš.

Priateľ mi včera hovoril, ako sa na gympli na vyučovaní nadrbávali... to by u nás na gymnáziu teda nebolo realistické.

Prečo "je to na niečo bežnému človeku?" Neriešime "bežného" človeka, ale gymnázium.
Však preboha o tom to je, že akonáhle to ľudia berú, že vedomosti musia byť "na niečo", tak sme v piči ako spoločnosť.

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090424060904240809042417090424260904243309042439
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 13:47:30 , level: 7, UP   NEW
OK, tak to preformulujem. Je rozumne vyzadovat od decka, aby sa tieto veci biflilo az tak do detailu, ked k tomu absolutne nema vztah? A pritom mozno ma vztah k niecomu inemu? Alebo by bolo uzitocnejsie v tom case od neho vyzadovat nieco ine? Nehrozi nam, ze mu tym na dlho zhnusime vzdelavanie vseobecne?

Este, prosim, vysvetli, aky je rozdiel medzi "beznym clovekom" a gymnazistom?

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042406090424080904241709042426090424330904243909042453
ddd
 ddd      16.02.2023 - 14:02:42 , level: 8, UP   NEW
ad 1), nemusis sa to biflit, mozes to pochopit?
ad 2) teraz mozno nemas vztah, o 5 rokov budes, a zistis ze si si zavrel niektore dvere.

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904240609042408090424170904242609042433090424390904245309042468
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 14:22:37 , level: 9, UP   NEW
ad 1) Lenze nas skolsky system ta ovela viac vedie k tomu bifleniu. To je znamy fakt. Aj nedavno navrhnuta skolska reforma by to mala z casti riesit, aj ked som skepticky, ako to dopadne a ze to bude stacit.

ad 2) Toto platilo tak 30 rokov dozadu. Ake dvere si dnes zavries, ked nebudes na strednej skole pisat pisomky z detailnej stavby pluc, o valencnych vrstvach elektronoveho obalu a ja neviem com? To su veci, ktore si dneska vies dostudovat hocikedy on-demand.
Naopak, ja by som argumentoval, ze prave toto mozno mnohym deckam zatvara dvere. Ze su hodnotene a klasifikovane debilnym sposobom, len na zaklade toho, kolko encyklopedickych znalosti dokazali kratkodobo absorbovat. V temach, ktore im boli podane hlupym nezazivnym sposobom. A potom su ich buduce moznosti determinovane tym, ako v tom debilnom hodnoteni obstali.

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042406090424080904241709042426090424330904243909042451
svetielko
 svetielko      16.02.2023 - 14:01:40 , level: 8, UP   NEW
Ale kde aké biflenie do detailu. Nie je každý škola o biflení sa, nikdy som nemala ten pocit na gymnáziu, že sa "biflím". A projektové vyučovanie sme mali, 25 rokov dozadu.

Ak nechce ísť na gymnázium, nikto ho nenúti. Ak tam ide, je jasné, že sa bude učiť rôznorodé predmety do väčších detailov, ako na inom type školy. To je point gymnázia. Aby si nemuselo dieťa vyberať budúcnosť v 14tich rokoch, ale malo základ pre akúkoľvek vysokú školu.

Proti čomu teraz argumentuješ?

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904240609042408090424170904242609042433090424390904245109042793
Maverick_1
 Maverick_1      17.02.2023 - 19:53:56 , level: 9, UP   NEW
Ani vlastne neviem :D Asi proti tomu, ze gymnazium by malo byt nejake univerzalne riesenie.

Inak mam podozrenie, ze tvoja skusenost je na Slovensku skor mensinova. Ale to uz si tak trochu cucam z prsta.

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042378
ddd
 ddd      16.02.2023 - 11:47:50 , level: 2, UP   NEW
stredoskolska biola je sakra sirsia ako zakladoskolska, a ostatne prirodovedne predmety detto. to sa fakt ani neda porovnat, stredoskolske je systematickostou, hlbkou, aj konceptualnou zlozitostou niekde uplne inde. (a v kontexte tvojich poslednych dvoch viet to az nabada povedat 'daleko nad moznostami studentov')

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904237809042391
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 11:58:43 , level: 3, UP   NEW
Potom sa natiska otazka, ze na co je to vobec dobre. Co viac potrebuje bezny clovek vediet o biologii, ako sa naucil na zakladnej skole?

Aspon teda ja si pamatam, ze sme riesili zlozenie buniek hodne do derailu, o DNA som sa tiez naucil na zakladnej skole, ako funguju jednotlive organy, ako sa rozdeluju organizmy....... To vsetko bolo uz na zakladnej miestami mozno viac do hlbky, ako by sa patrilo.

A fyzika? Ak na tych gymploch teda idu tak strasne do hlbky, ako je mozne, ze 80% ludi absolutne nerozumie konceptu elektriny a ze existuje nieco ako uzavtety elektricky obvod?

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090423780904239109042449
ddd
 ddd      16.02.2023 - 14:00:37 , level: 4, UP   NEW
"Co viac potrebuje bezny clovek vediet o biologii," aj "ako je mozne, ze 80% ludi absolutne nerozumie konceptu" su ale ine, aj ked legitimne otazky. hlavne su ale mega tazke a len tak zbrucha by som nedaval co presne ma byt v osnovach a co nie.

kazdopadne niektore z beznych odpovedi na otazku 'naco' su:
- na to, aby ta cast ludi, co pojde dalej, mala na com stavat
- je to povazovane za sadu elementarnych znalosti o svete ktore by mal kazdy vediet
- je to rozvoj schopnosti abstraktne mysliet a danej domene a nie uplne najdolezitejsie co konkretne su tie modely o ktorych argumentujes

pripadne (zvycajne) nejaka kombinacia toho vyssie + mozno nejake alebo kopec dalsich dovodov.

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090423780904239109042430
mirex
 mirex      16.02.2023 - 13:33:15 , level: 4, UP   NEW
Ale to nie je vytka len na gymnazia, rovnako aj na odborne skoly. Naco potrebuje bezny clovek vediet viac o {dopln temu}?

Nepotrebuje, ale chceme ludi vseobecne vzdelavat, davat im rozhlad smerovany vselikam, aby potom boli v praci vynachadzavejsi.

A aby sa neflakali kym nie su plnoleti a nemozu ist makat! ;-)

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042378090423910904243009042446
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 13:56:59 , level: 5, UP   NEW
No, a celkom sa ukazuje, ze v tom dost zasadne failujeme.

Ale asi nie je problem len tom rozsahu uciva (aj ked si stale myslim, ze je v par smeroch pritiahnuty za vlasy), ale hlavne aj v sposobe vyucby, v klasifikacii a hodnoteni, atd.

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090423780904239109042394
binary riot
 binary riot      16.02.2023 - 12:10:07 (modif: 16.02.2023 - 12:16:12), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
vseobecny prehlad, otvaranie obzorov, chapanie suvislosti

Je to imho troska ako s architekturou, ktora je vsestranna v zmysle, ze zahrna snad vsetky odbory, exaktne, umelecke a humanitne. V podstate v idealnom pripade by architekt mal mat zaklady uplne zo vsetkeho, aj fyziky, biologie, sociologie, majstrovania, zahradkarcenia, filozofie a vela inych

Mnoho architektov nepozna detaily ako funguje mnoho veci, v idealnom pripade tomu vsak rozumie "good enough". Na zvysok ma profesie, ktore asistuju. Ma vsak narozdiel od tych profesii globalnu viziu a chapanie suvislosti, ktore mu umoznuju komplexnejsi a konceptualnejsi pohlad na tvorbu a na zivot v nej a jej okoli.

Ja to vseobecne vzdelanie z gympla vnimam podobne. V nicom nie si expert, ale dava ti to pochopenie suvislosti ktore sa ti mozu hodit vo vsetkych aspektoch zivota.

EDIT: Co sa tyka nerozumeniu el. circuits, tak suhlasim. Je to pruser. Tiez si pamatam ako sme sa to ucili a bolo to encyklopedicke a useless. Gymnazia by mali zahrnat viac hands-on vzdelavania a learning by project.

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236609042378090423910904239409042400
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 12:28:51 , level: 5, UP   NEW
Vseobecny prehlad a to vsetko je samozrejme absolutne potrebna vec.

Ja sa len zamyslam, aky ma pre vseobecny rozhlad zmysel biflit sa do az takej hlbky napriklad tu biologiu.

Ale mozno vlastne nie je ani problem ani tak v tej hlbke, ale v sposobe, akym to nase skolstvo tie decka uci, ako ich hodnoti a ako s nimi pracuje. Ten system je proste od zakladu zly, ale to uz je ina tema.

000001010006353900063556011220920904225409042353090423660904237809042391090423940904240009042401
binary riot
 binary riot      16.02.2023 - 12:32:51 , level: 6, UP   NEW
hej, thus - moj edit vyssie :)

na druhu stranu, aj to biflenie v tebe zanecha urcitu "vseobecnu" stopu, ale ako pises, su aj lepsie sposoby ako to docielit. Nastastie sa to pomaly meni

00000101000635390006355601122092090422540904235309042366090423780904239109042394090424000904240109042409
Maverick_1
 Maverick_1      16.02.2023 - 13:06:00 , level: 7, UP   NEW
Len ci sa to meni uplne dobrym smerom...
Vo mne tak celkove predstava, ze mam dieta a mal by som ho dat do slovenskej skoly vyvolava az uzkostne stavy.

00000101000635390006355601122092090422540904235309042360
mirex
 mirex      16.02.2023 - 11:15:37 , level: 1, UP   NEW
Na druhú stranu ti to uberie znalosti s iných zaujímavých oblastí, nie?
Dozvieš sa o prírode, a nedozvieš sa o elektronike, strojoch, zdravotníctve, poľnohospodárstve...

Myslím tým že každá škola ti dá rozhľad, len v inom poli.

Idem si pozrieť osnovy dejepisu na gymnáziu, nechodil som tam, tak nech viem o čo som prišiel. :)

0000010100063539000635560112209209042254090423530904236009042362
akira
 akira      16.02.2023 - 11:18:43 , level: 2, UP   NEW
O nic, krali sedeli na prdeli a podpisovali a podpisovali.