dostupnost a cena :: Remember, remember, the velvet November


node:	dostupnost a cena
template:	4
parent:	VEGAN POWER
owner:	ametyst
viewed by:
created:	18.07.2018 - 01:34:01
updated:	18.07.2018 - 01:46:29

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8523542

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::102
total children::7
2 ❤️

show[ 2 | 3] flat

pride mi absurdne ze cela ta veganska agenda viazne dost na tom ake dostupne a ake drahe su veganske produkty....
vyrobcom veganskych produktov by malo predsa zalezat na tom aby boli dostupne co sa tyka umiestnenia v beznych retazcoch a taktiez cenovo dostupne.
je absurdne ze zivocisne produkty su lacnejsie ako rastlinne ked pritom vypestovat rastliny je ovela lahsie ako chovat zvierata...
pestovat rastliny musi byt efektivnejsie a lacnejsie co sa tyka spotreby energii, vody, ....
neviem preco sa to neodraza v cene a firmy ktore hraju na city neveganom svoje produkty predavaju aj 5-10x drahsie ako zivocisne produkty. je dost rozdiel ci da niekto 50 centov za mlieko od kravy alebo 5 eur za mlieko z mandiel ci kokosu, atd. smotana, jogurty, syry... lebo clovek co je zvyknuty na taketo veci samozrejme chce alternativu.
mozno si poviete ze ked chce byt niekto veganom tak nejake ceny a dostupnost v tom nehraju rolu... ale... preco hra rolu ze veganske produkty nie su dostupne tak ako zivocisne? ci odpoved je najprv musi byt dopyt? sak dopyt bude ked budu dostupne v obchodoch za dostupnu cenu, inac to je zacarovany kruh pre vyvolenych.

000001010776375700063577000642910852354208535092

No, pravdu máš.

Napadlo ma že by to mohlo byť aj tým, že tie firmy čo vyrábajú vege veci sú často menšie firmy a majú väčšie náklady, než velkovýrobne mäsových produktov, ale tipujem že asi to nebude toto a skôr to bude asi o tom, že teraz je to novinka, trend, tak si výrobcovia povedia že "prihodíme si vyššiu cenu". Určite ako ktorá firma, všeobecne neviem.

000001010776375700063577000642910852354208526917

ktorykolvek z tychto zvladne orieskove mlieka v domacej rezii. staci dat namocit, dochutit, rozmixovat, precedit cez tkaninu https://www.alza.sk/stolne-mixery/18850453.htm#f&cst=0&pg=1∏=&par13635=13635-2&par13636=13636-27407&par1948=1200--10000

00000101077637570006357700064291085235420852691708526961

a co s tym zvyskom - hmotou?

0000010107763757000635770006429108523542085269170852696108535059

do raw kolacika

0000010107763757000635770006429108523542085269170852696108526965

googli take ze "almond pulp recipies" vysype ti toho mraky. cookies, energy bites, hummus, daju sa tym nahradit ovsene vlocky v receptoch
aha: https://www.culinarynutrition.com/uses-for-almond-pulp/
alebo "syr" http://tohercore.com/homemade-dairy-free-cheese-three-ways/

000001010776375700063577000642910852354208526561

rastlinne mlieko si mozes vyrobit doma v takejto alebo podobnej haraburde. (je ich na trhu viac, nemam so ziadnym zariadenim skusenosti. niekto k tomu nejake mudro?).

skusal som doma makove a mandlove. ale ani jedno by sa mi nechcelo robit viac ako raz; a na zaliatie vlociek mi staci ta biela voda z lidlu za jednu mincu.

00000101077637570006357700064291085235420852656108527262

mozno skus niektoru z variacii na takzvane 'overnight oats' a s trochou stastia nebudes potrebovat ani tu zbytocnu bielu tekutinu z lidlu.

0000010107763757000635770006429108523542085265610852726208527306

to si robim pravidelne prave so sojovym mliekom :)

000001010776375700063577000642910852354208526561085272620852730608527331

burzoazny luxus ;) voda uplne staci.

00000101077637570006357700064291085235420852656108527262085273060852733108527354

pre mna je to celkom zaujimave aj z nutricneho hladiska - sojove mlieko ma celkom dost bielkovin.

00000101077637570006357700064291085235420852656108526580

aka biela voda z lidlu?

ja som si kupila napr. toto snad sa to da pouzivat ako nahrada mlieka https://static.pilulka24.sk/buxus/images/products_large/specialna-vyziva/specialne-potraviny-(bezlepkove-nizkobielkovinove-a-pod.)/sojovy-napoj-original-napoj-v-prasku-400g---4l_1407516800.jpg

0000010107763757000635770006429108523542085265610852658008526930

http://put.sk/img/3255DSC_0363.JPG
http://put.sk/img/1578DSC_0362.JPG

0000010107763757000635770006429108523542085265610852658008526588

pocuj kdesi vo vegan fore sa riesilo viacero typikov a receptov na rastlinne mlieka, skus to pozret, ja to teraz nemam cas hladat
kazdopadne tam by si vedela usetrit

ci tebe ide vyslovene o to, aby to bolo sojove?

Papagaje mi uhynuli v 2015.

000001010776375700063577000642910852354208526561085265800852658808526605

ja viem ako sa robia mlieka z orechov, skusim to niekedy ale nemyslim si ze by som to robila pravidelne.
skor neviem ci tie susene sojove napoje su dobrou nahradou mlieka...

00000101077637570006357700064291085235420852656108526580085265880852660508526704

tak definuj akú vlastnosť mlieka chceš nahradiť. chceš kalnú bielu tekutinu do cereálií alebo do kávy? chceš ho na varenie alebo pečenie?

0000010107763757000635770006429108523542085265610852658008526588085266050852670408526708

ako mne sa paci to susene sojove, len neviem ci je to dost zdrave a vhodne na kazdodenne jedenie-pitie

000001010776375700063577000642910852354208526561085265800852658808526605085267040852670808527255

no, ono ti tak chutí preto, že je tam viac sušeného kukuričného sirupu ako sóje a to má od zdravého teda setsakramentsky ďaleko (
/ale inak fakt, domáce mlieka sú easy a fakt lacné a navyše ich môžeš dochucovať alebo experimentovať s nimi- ryžové, ovsené, sójové.../

00000101077637570006357700064291085235420852656108526580085265880852660508526704085267080852725508527495

no hej, prave som kukla to zlozenie, a ecka a pod. takze fakt asi ist tou tazsou cestou vlastnej pripravy...

0000010107763757000635770006429108523542085265610852658008526588085266050852670408526708085272550852749508527994

sorry mno (( ja som bola tiež smupri, keď som si to prvý krát prečítala

000001010776375700063577000642910852354208526561085265800852658808526605085267040852670808526801

Zdravé ako čo? Kravské?

00000101077637570006357700064291085235420852656108526580085265880852660508526704085267080852680108526960

zdrave ako celkovo myslene...

0000010107763757000635770006429108523542085265610852658008526588085266050852670408526708085268010852696008527037

ako definuješ zdravé?, lebo presne toto som konečne rozlúštil a došlo mi že jediné vyjadrenie "zdravej(subjektívne)" stravy, je môj stav a tým je ako sa cítim po jedle a v čase ovplyvnenom daným pokrmom

je nám jasné že do toho vstupuje kopa iných okolností a s nejakým teoretickým základom začať treba, ale pekne povedané: čím menej úprav/spracovania/zloženia, tým lepšie, ideálne je keď všetky zložky potravy vieme na pohľad identifikovať

takže mleté, práškové, balené s dlhým zoznamom,...nemusím to vysvetľovať

takže šup na dlhú cestu pokus omyl, alebo internetové rady (každý je iný)

000001010776375700063577000642910852354208523889

00000101077637570006357700064291085235420852388908535095

No, inak toto je tiež pravda, že neni mäsový produkt (s 20 % mäsom a zvyšok je separát) ako Mäsový Produkt (s 80 % mäsom).

00000101077637570006357700064291085235420852388908527134

3e kokosovy jogurtik z yeme, ak myslis harvest moon je jeden z najlepsich jogurtov ake som jedla a to nie som veganka. To, ze yeme si na to nasadza brutalnu marzu (staci si zajst za hranice do Hainburgu a ten isty jogurt stoji 2e), je uz ich problem, ale to som odbocila. Kazdopadne, do tohto jogurtu mi neskac :)

00000101077637570006357700064291085235420852388908523912

inak toto mi pripomenulo, ako som raz, v 30+ stupnovom teple, prechadzal z Jablonice do Senice a zabudol som zapnut vnutorny obeh vzduchu. Kusok za Jablonicou je "Ukazkova holandska farma" kde chovaju kurence. Napinalo ma, snazil som sa zadrzat dych kym budem za tym a otvorim okna, napinalo ma.

Je zvlastne, ze takyto neludsky smrad je legalny. Ci uz drzat tam tie kurence, ale aj tych zamestnancov samozrejme:)

Vysledok je, ze kuracie rezne stoja 2 eura za kilom, a jablka 2,50.

0000010107763757000635770006429108523542085238890852391208526599

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

V "kraji" jablka idared 90 centov povod: Polsko. 2,50 stoja jablka prvej triedy v bio kvalite. Zvysok je niekde v strede tak za 1,50 kg.

Ked som nakupoval v tescu, sacok boni fructi jablka, stali 2 eura za 2 kg, cize euro za kilo.

000001010776375700063577000642910852354208523889085239120852659908527040

ešte mať tú istotu, idared je jedna z najchorľavejších odrôd, takže ak neboli fľakaté a deravé, takmer na isto neboli bio (aj keď bio je ako som niekde písal neznamená podľa legislatívy bez postrekov)
edit: pre rovnováhu doplním, že v dobrých eko podmienkach je možné dopestovať aj kusy pekného vzhľadu

00000101077637570006357700064291085235420852388908523912085265990852704008527046

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Ja to nevystavujem, ja to normalne jem.

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896

ja chapem ze je to dost o tom ze tie veganske produkty su vacsinou kvalitne a funguju casto ako malovyroba, ale nechapem preco. nechapem napr. preco sojove mlieko od alpro stoji 2,5 eura, ked je to len soja a pod. sojove jogurty a tak...
mozeme byt radi ze vyrobky od luntera a tie sojove suky su lacne... a vobec...prco lunter nevyraba aj sojove mlieko a jogurty?
zober si kolko je na slovensku vyrobcov zivocisnych vyrobkov a kolko rastlinnych... a rozdiel medzi velkovyrobou a malovyrobou, jediny velkovyrobca rastlinnych je lunter a to je vsetko... proste o toto mi ide...
ide o to ze ti co vyrabaju nejake veganske produkty by sa mali snazit zainvestovat dostat sa do retazcov a uz by to ficalo...

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608535101

No, to možno súvisí s otázkou, že prečo je bio ovocie a zelenina drahšie, než nebio, keď to je plné chémie. Že prečo štát podporuje polnohospodárstvo, ktoré znečisťuje podzemnú vodu a škodí zdraviu a pôde a prírode celkovo. Že prečo radšej nedotuje biovýrobcov.

Odpoveď je: lebo tradícia, lebo to chce čas, kým to luďom dojde

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535351

Odpoved je ze ta chemia je lacna a ucinna. Takze tam kde ti zvysi vynosy nad naklady na nu sa pouziva.
Ak chces podnikat, zalozis si fabriku na jablka - so zavlahou, protimrazovou ochranou, sietami proti ladovym krupam, pravidelne hnojis umelinou, pouzivas ministromcekyco sa lahko oberaju. Ak chces podnikat Bio urobis to iste akurat striekat budes cimsi inym povedzme ze menej toxickym, so zatravnenymi medziradiami. Ale vtacik ti tam nema kde zahniezdit robnako ako v tom beznom sade. Lebo potrebujes stabilnu produkciu reprezentativne vypadajuceho ovocia.

Ja mam vysokokmene, dolu by sa mohli past ovce,kravy, kozy, a davat mlieko. nepouzivam ziadne postreky, a v dutinach sa kazdorocne rozmnozi kopec parov žln, datlov, sykoriek, luka je preplnena hmyzom a motylmi. a mam tento rok krasne ovocie a mam ho hafo. Ale minuly rok mrzlo a mal som prd. A to je hlavny problem naozajstnej ekologickej produkcie - ze ti ju priroda negarantuje. A tak clovek hutal a vyhutal protimrazove kahance, niekde dokonca helikoptery, na vlhky rok postrek proti chorobam, na suchy zavlahy, na obalovaca postrek atd atd.
Ta cena za jablka je odrazom nasich poziadaviek, nie sprisahania velkych firiem. Tie len dodavaju aby mase odtrhnutej od prirodnych cykliv stabilne prinasala vsetkohocikedy. A my teraz, bez toho aby sme kedy v zivote odsledovali co i len jediny strom od zimy do jesene, mame predstavu o akejsi bioprodukcii kde ujo v slamenom klobuku doraba tie sladke jablka bez postrekov a to iba preto ze nie je lenivy. Je to omyl.

Btw napr na Svk je dotacia na hektar produkcneho sadu asi 200eur na rok, na biosad vyse 700 eur. A realne sa to skor zneuziva ako vyuziva. Takze ak chces ovocie a zeleninu bez 30tich postrekov - zasad si to. Staci ti jeden dva orechy a mozes vymienat.