Re[3]: dostupnost a cena :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: dostupnost a cena
template:	4
parent:	Re[2]: dostupnost a cena
owner:	ode
viewed by:
created:	17.08.2018 - 13:09:42

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8523542
8523889
8523896
8535101

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

No, to možno súvisí s otázkou, že prečo je bio ovocie a zelenina drahšie, než nebio, keď to je plné chémie. Že prečo štát podporuje polnohospodárstvo, ktoré znečisťuje podzemnú vodu a škodí zdraviu a pôde a prírode celkovo. Že prečo radšej nedotuje biovýrobcov.

Odpoveď je: lebo tradícia, lebo to chce čas, kým to luďom dojde

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535351

Odpoved je ze ta chemia je lacna a ucinna. Takze tam kde ti zvysi vynosy nad naklady na nu sa pouziva.
Ak chces podnikat, zalozis si fabriku na jablka - so zavlahou, protimrazovou ochranou, sietami proti ladovym krupam, pravidelne hnojis umelinou, pouzivas ministromcekyco sa lahko oberaju. Ak chces podnikat Bio urobis to iste akurat striekat budes cimsi inym povedzme ze menej toxickym, so zatravnenymi medziradiami. Ale vtacik ti tam nema kde zahniezdit robnako ako v tom beznom sade. Lebo potrebujes stabilnu produkciu reprezentativne vypadajuceho ovocia.

Ja mam vysokokmene, dolu by sa mohli past ovce,kravy, kozy, a davat mlieko. nepouzivam ziadne postreky, a v dutinach sa kazdorocne rozmnozi kopec parov žln, datlov, sykoriek, luka je preplnena hmyzom a motylmi. a mam tento rok krasne ovocie a mam ho hafo. Ale minuly rok mrzlo a mal som prd. A to je hlavny problem naozajstnej ekologickej produkcie - ze ti ju priroda negarantuje. A tak clovek hutal a vyhutal protimrazove kahance, niekde dokonca helikoptery, na vlhky rok postrek proti chorobam, na suchy zavlahy, na obalovaca postrek atd atd.
Ta cena za jablka je odrazom nasich poziadaviek, nie sprisahania velkych firiem. Tie len dodavaju aby mase odtrhnutej od prirodnych cykliv stabilne prinasala vsetkohocikedy. A my teraz, bez toho aby sme kedy v zivote odsledovali co i len jediny strom od zimy do jesene, mame predstavu o akejsi bioprodukcii kde ujo v slamenom klobuku doraba tie sladke jablka bez postrekov a to iba preto ze nie je lenivy. Je to omyl.

Btw napr na Svk je dotacia na hektar produkcneho sadu asi 200eur na rok, na biosad vyse 700 eur. A realne sa to skor zneuziva ako vyuziva. Takze ak chces ovocie a zeleninu bez 30tich postrekov - zasad si to. Staci ti jeden dva orechy a mozes vymienat.

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085351010853535108535359

Tak hej, najlepšie mať vlastné z vlastnej záhrady, ale nie každý má takú možnosť.

Hovoríš teda vlastne, že úplný prechod od chemického polnohospodárstva na plne nechemické neni možný?

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608535101085353510853535908535373

Asi to mozne je, ale museli by sme vyrazne spustit z nasich narokov. A podstatne vacsia cast populacie by pestovala a chovala namiesto montovania a zvarkovania. Bez chemie to fakt musi suzniet s prirodou.

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535351085353590853537308535437

No veď o to ide, permakultúrne princípy zavedené do praxe, na každé podnebie inak, spolu s prírodou a bude mať každý dostatok. Verím v teóriu, že Gaia má vedomie a čím viac ludí sa k tomu vedomiu pripoja svojim vedomým prístupom k staraniu sa o Zem, tým viacerým luďom dá obživu.

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535335

ale bude sa to menit, vid. monsanto a megaaaaaaaaaaaaaa pokuta.... len ludia sa viac musia domahat zdravia

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085351010853533508535354

zalobcov je asi 5000. bayer sa odvola, z mega pokuty bude not-so-mega pokuta..

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608535101085353350853535408535467

neviem aky je ich biznis model do buducna ale viac sa oplati robit veci bio ako platit tisic pravnikov, mega trovy a pokuty

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535335085353540853546708535482

Na SVK mame bio sady ktore produkuju ovocie vhodne leda tak do mustov a paleniek. Ale tot na Javornikoch je biofarma kyora vznikla z druzstva a v CR ju stat dava ako ukazku - na to ale treba cloveka hospodara, podmienky na to uz zjavne su zo strany statu dostatocne len hospodar co to chce robit “zlozito” a budovat si trh chyba..
Opat - nie firmy, ale my samy vytvarame to ako vypada tento svet. A mozeme to aj pretvarat.
https://youtu.be/UE77WQB6PA4

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085351010853533508535354085354670853548208535744

myslim ze vo vela zahradach vidno vzdy roznorode ovocia a zeleniny bez toho aby to domaci nejako postrekovali...
podla mna by bolo najlepsie aby sa moc korporatnym polnohospodarom a pestovatelom dala mensim bio farmarom, napr. na mileticke casto krat vidno ze je bio kvalita aj cena ako v supermarketoch...takze urcite sa to da...

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608535101085353350853535408535467085354820853574408535808

ale jaku moc? Kto to chce pestovat a predavat na Milde, ten to robi. Kto nechce nerobi. Ziadna MOC, ani ziadny vrchny riaditel co ludom nanucuje co maju jest, alebo ako maju pestovat, neexistuje.

Nehladaj za vsetkym nejaku entitu, co to tu riadi, sme to my co vytvarame a mozeme menit tento svet.

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085351010853533508535345

hej no, ten nedávny prípad s tým záhradníkom čo od monsanta vysúdil tú mrte velkú pokutu, alebo trebarz francúzski včelári čo žalujú monsanto kvôli tomu, že v mede našli zvyšky glyfosátu, bodaj by tieto dva prípady boli začiatkom zmeny a uvedomenia! len teda monsanto sa nedávno zlúčilo s bayerom, vznikla megakorporácia, takže to bude ešte asi dlhý boj.

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608535101085353350853534508535470

to zlucenie s bayerom ukazuje aky prehnity je aj farmaceuticky priemysel, ked monsanto nema problem ludom nicit zdravie a bayer sa k nim pripoji tak asize tiez nemaju problem ludom nicit zdravie, hlavne ze ludia za tie lieky mrte platia a viac ich dojebavaju ako liecia...alebo este lepsie, co je podla mna celkom uveritelna konspiracia, ze farmaceuticke firmy vyrabaju lieky ktore maju neziaduce ucinky, oslabuju prirodzenu imunitu a vytvaraju nove choroby, lebo predsa telo a chemia su dve rozne veci.
myslim ze kazdy vie ze skoro vsetky lieky na chemickej baze maju vedlajsie ucinky, ktore nie su take ze mavneme rukou... a je podla mna viac nez len otazne ci tieto farmaceuticke firmy vyrabaju lieky ktore skutocne liecia... myslim si ze ked sa zlucuju s monsantom nepriamo tak hovoria ze podporuju civilizacne ochorenia spojene s toxickymi potravinami a este na tom zarabaju lebo potom akoze "liecia" tie ochorenia

niekedy si hovorim ze v niecom by sme sa mali fakt vratit na tie stromy... aspon dovtedy kym sa v ludoch nevyvinie skutocna laska k pravde a pomahaniu si
snazim sa predstavit si buducnost kde to zvitazi...
ale vacsinovo to speje skor k niecomu ako vo filme Idiocracy, to bola sice komedia ale ked to bude naozaj bude to len tragedia. tam polievali polia energydrinkami miesto vody a tu ich polievaju vysoko toxickymi latkami, kvoli vynosu... a aj tak sa 40% produktov vyhadzuje a to v zarucnej dobe. mam pocit ze je stale strasne malo ludi co to siria, myslela som si ze internet a soc. siete maju moc spajat sa, zdielat, ukazovat co nechceme a co chceme... ale ani tu nevidim ze by sa sirila zmena v takom mnozstve ake je potrebne na zachranu ludi a zeme. napr. taki youtuberi alebo herci, spevaci, bla bla maju strasnu moc prehovarat k ludom, nieco sirit a nic, skoro nic...

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960853510108535110

Dalsia vec je ze "nechemicke" polnohospodarstvo ma nizsi vynos. Nedas hnojivo, rastliny su mensie a rastu menej husto. Nepostriekas sem-tam daco zhnije.

Pritom "kombajn" (lubovolny polnohosp stroj) musi prejst rovnaku plochu.

Keby dakto premietol externalitu "znecistovanie" do ceny, mozno by bola kalkulacia ina.

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085351010853511008535129

No, určite by to vyžadovalo aj zmenu v systéme pestovania a zberu a tak a tiež zložité prepočty, či by vôbec čisto bio polnohospodárstvo zvládlo uživiť tolko ludí.

A presne tak, keby sa do ceny premietla aj "cena" za znečisťovanie, tak by sme sa asi z tej ceny posr....