Re[15]: klietkovana vyroba :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[15]: klietkovana vyroba
template:	4
parent:	Re[14]: klietkovana vyroba
owner:	Kwisatz Haderach
viewed by:
created:	24.11.2017 - 08:24:24

cwbe coordinatez:
101
63564
63588
1957641
8422350
8422355
8422374
8422384
8422672
8422715
8422815
8422863
8423110
8423114
8423118
8423120
8423135
8423143
8423167
8423192
8423202

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::34
total children::1
show[ 2 | 3] flat

Hmm tak hipstersky :D okej

Ako pisem, hej, tiez az takym optimizmom neoplyvam. Jedna vec je presvedcenie o tom "ako by to malo byt", druha vec limity reality (ktore su ale "iba" limitmi tejto doby). Ale verit, ze ludia masovo prejdu na veganstvo a tym ovplyvnia potravinarstvo sa mi zda viac wishful thinking ako ze napr. nejaka organizovana aktivita presadi legislativne zmeny, ktore budu mat za nasledok racionalnu podporu regeneracnych sposobov farmarcenia.

Ale vidis, aj tak sa potravinarstvo meni pod tlakom veg*anov (v drvivej vacsine su to samozrejme velmi pozitivne zmeny). Takze osveta, organizovanie a nasledny tlak su proste cesta k zmene aj ohladne ekologizacie produkcie.

Je to vec pohladu. Da sa na to pozerat tak, ze tvoje skusenosti prerastli idealy a teda na zaklade skusenosti usudzujes, ze je to cele v pici (comu sa zas tak necudujem). Da sa na to nahliadat tak, ze mas napr. oproti mne obrovsku informacnu vyhodu a tym padom priestor vytvorit v ramci odboru nejaky disruptive business, ktory z nejakej strany zamava s trhom a donuti ostatnych upravit pravidla. Disruptive business v potravinarstve ma imho velky potencial (aj vdaka nenavidenym hipsterkom). Ale to je na samostatnu diskusiu.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244

Ten hipstersky pristup som nemyslel ako urazku. Skor ako nieco plne idealov.

Ale tvoje vlastne nestandardne riesenie je nestandardne aj na nestandardne riesenia :)
Napr. spominas, ze vyuzivas susedovu luku, co tiez nemusi v praxi fungovat u ostatnych snaziacich sa o podobny pristup ako ty.

Ja som rad, ze mnohi ludia sa snazia skusit aj nieco ine ako maso. Vidim to aj u kolegov v praci, ktori sa mi casto priznaju, ze su radi, ked obcas maju bezmasity den. Cakal som, ze najvacsim problemom bude chut jedla pre nich, no ako hlavny dovod, preco nevynechavaju maso castejsie je cena.

Zase uplne by som netvrdil, ze mam az tolko skusenosti a vedomosti a nejako brutalne do toho vidim, ako cely food business funguje. Ale snazim sa o nejaky vyvazeny pohlad. Aj mnoha veganska propaganda vie byt neskutocne otravna a necudujem sa, ked mnohi ludia aj vdaka nej nechcu redukovat prijem masa, aj ked by s tym normalne problem nemali. To je to iste, ako by si fajciarovi zo dna na den zakazal fajcit vo vsetkych verejnych priestorov a dovolil im fajcit iba v ich byte.

Food business je prepleteny v politickych sferach (vid Babis), ze nejaku nadej na zmenu v legislative nevidim. Toto musi prist od ludi (konzumentov). A tam tiez nevidim nadej vo vacsine spolocnosti.

No nic, idem pracovat a riesit nejake objednavky hovadzieho masa z Juznej Ameriky ... ano, uplny kokotizmus. Nas nemecky dodavatel ma vsetko maso z Argentiny a Cile.

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430

"vyuzivas susedovu luku" - takmer cele SK polnohospodarstvo sa deje na prenajatej pode

"mnohi ludia sa snazia skusit aj nieco ine ako maso" - to aj ja a pre mnohych je to to najlepsie co mozu urobit

" chut jedla" - slanina drazdi umami receptory ako sojovka ci glutaman. preto je tazke ju nafejkovat a preto najviac chyba veg*nom

"by som netvrdil, ze mam az tolko skusenosti a vedomosti" - tak nejak si to prezentoval som mal pocit :)

"Aj mnoha veganska propaganda vie byt neskutocne otravna" - ako akakolvek ina propaganda

"Food business je prepleteny v politickych sferach (vid Babis), ze nejaku nadej na zmenu v legislative nevidim. " - ved toto. aby nedoslo na Vaskeho roxory :D

"Toto musi prist od ludi (konzumentov)." tak politici robia rozhodnutia az na zaklade spolocenskeho tlaku teda ano, najprv ho konzumenti musia vytorit. ale nikto si konar pod sebou aj tak neodpili ze ano.

"objednavky hovadzieho masa z Juznej Ameriky"... toto je ozaj grc

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423485

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Slanina chyba veganom? To som nezral, ani ked som jedol maso. Bolo to hnusne a cpali to do vsetkeho. Demonstrativne som to nechaval na tanieri.

Slovenski kuchari poznaju tri chute. Slaninu, cesnak a majonezu.

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508424194

ked to citam po sebe ,napisal som nevyspaty picovinu

myslel som to skor tak, ze "brani" ludom v konverzii. mas pravdu, nepoznam ani ja vegana ktoremu by chybala.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423617

som myslel, ze ta slanina v spojeni s veg* je len nejaky zahranicny mem/mytus, ale pozeram, ze uz sa ujima aj u nas. fakt nepoznam ziadneho veg*, ktoreho ak sa spytas, co mu chyba, tak odpovie slanina.

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423531

ešte cibuľu, univerzálnu hnedú omáčku a hranolky.

e.: slanina sa na slovensku ujala, lebo dobrá zásobáreň energie na tuhú zimu pre fyzicky pracujúcich ľudí. ako to môže niekto jesť dnes keď tu väčšina ľudí býva v prekúrených panelákoch, ostáva záhadou.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234850842353108424195

no a niekto stae byva na lazoch, ze sa ti ludia na to nevyjebu

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423485084235310842419508424283

jj, občas sa na nejakých ocitám. obvykle to tam majú lepšie vykúrené, ako fleky, kde bývam ja:))

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423531084241950842428308424300

a este si v tom teple ukrajuju slaninu s cibulu, hovada :D

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234850842353108424195084242830842430008424304

väčšinou som sa dostal k vegošom/veganom sakra :D

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423485084235310842419508424283084243000842430408424460

njn, na samote slameny domcek so zelenou strechou, kurit lokalne drevo do hlinenej piecky, ladovat sa tempehom, ryzou a cicerom, zo zvierat mat len konika na vozenie sa, kosit hektar traktorom (susedovym), pred domom 2 offroady 4x4... to su tie kontrasty idealizmu :)

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423531084241950842428308424300084243040842446008424523

premena vidieka, bio-informatici, návrat mešťanov so všetkými ich subkultúrami späť na vidiek (čo prebieha až teraz, na sk mestská kultúra vznikla pred 50 rokmi), snaha utiecť pred civilizáciou, vhodný flek na pestovanie gandže, východísk môže byť až až:)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234850842353108424195084242830842430008424304084244600842452308424528

bio-informatici, to je snad este lepsie ako biomatky. a konecne som nasiel svoju skatulku :D

a poznam aj par biopravnikov a biomenezerov :)

ale narazal som skor na to, ze na jednej strane si kopa ludi po lazoch ide ideal v tej komfortnej casti, ale radsej si kupia ryzu a tofu ako by mali pestovat krumple a chovat zvierata (hoci na to maju podmienky). a teraz si zas serem na hlavu, lebo ja im tu ryzu predavam a tento rok som tiez az tak vela nenapestoval ze by som to cely rok jedol :)

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423485084235310842419508424283084243000842430408424460084245230842452808424537

ja som si nebol istý, či som to slovo nepodchytil od teba=) veľmi sedí na veľa mojich známych
ty pestuješ ryžu na lazoch?:))
jo, ako som napísal, východiská kvôli ktorým ľudia utekajú na vidiek, sú vskutku pestré. zbohatlíci, ktorí chcú mať luxusnú vilu ďaleko od ľudí, lebo "na vidjeku je ticho a čerstvý vzduch" (na mojom je hlasnejšie ako v meste), sú tak nejak rozsiati všade po slovensku, a my sme z oboch strán obkolesení susedmi, ktorí svoje pozemky využívajú na pestovanie trávnika, ktorý potom neustále vykášajú :D

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423531084241950842428308424300084243040842446008424523084245280842453708424609

heh mozno som to aj pouzil, ale s mojou 10 sekundovou pamatou sa kludne zasmejem aj na vlastnom vtipe po case

ved praveze tu ryzu nepestujem. chcem skusit nejake divoke tolerantne odrody, ale len v ramci srandy

inac ale mam pocit ze ten vyraz bioinformatik vznikol v nejakej debate tykajucej sa tohto clanku - http://ciernalabut.sk/4115/5-mytov-o-zajezovej/

a anoo, travnik a tuja je to najdolezitejsie na vidieku

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234850842353108423563

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Skor to bol nejaky kucharsky trend. Najprv mozno tak v haluskach a potom to bolo vo vsetkom. Tiez si pamatam nivovu vlnu a potom rucolovu vlnu :)

E: Francúzi zasa žambón. Človek čítal - Le gató avek šokolad, lét et marmelád, et

žambón.

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423485084235310842356308423598

mne čo to sledujem, tak príde, že údeniny boli na slovenskom vidieku počas totality dlho brané ako symbol luxusu a sviatočné jedlo. kto chcel mať hody na ktorých sa prežerie, tak palenka, slanina, klobásy, šunky. keďže sk nebolo moc blahobytné na jedlo + studené podnebie a nutnosť urobiť si energetické zásoby, mne to dáva logiku. a za totality prišiel väčší blahobyt, čo neznačilo viac pestrejšej a luxusnejšej stravy, ale viac salámy, klobásy a slaniny. takže na letnom fesťaku kde máš najväčší úpal, cattering ti dodnes v pohode tvorí najtlustejšia pečená klobása, lebo to je to, čo chceš na slnku. to až teraz začína pomaly miznúť. keď sledujem rozdiely medzi tým čo jedia moji rovesníci a čo jedia ich rodičia, je to azda ešte väčšia generačná priepasť, než v hudbe či filmoch. celkom fajn, že sa to doháňa.

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423531084235630842359808423607

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

Ty si z vychodu. U nas boli luxus rozne picoviny z dovozu banany, pomarance, mandarinky, cukriky nimm 2, manner keksy, koncentrat sunquick, nescafe a treska. Jedine co bolo spolocne su vyprazane picoviny :) Udeniny na sviatky moc netoto ...

Slaninu jedli robotnici vo fabrike z papiera na desiatu :)

Generacny rozdiel, ako generacny rozdiel. Moj otec bol sice chodiaci cholesterol, ale manka rada so stravovanim experimentuje. Mali sme este za socika suseda vegana pred tym nez to bolo cool. Este aj chodil na takom malom urban bicykliku. Proste proto-hipster.

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234850842353108423563084235980842360708423612

toto sledujem aj na strednom slovensku. západ bol úrodnejší vždy, tam verím, že to bolo celé ináč. joo moji rodičia boli trampi a hipisaci, tože oni boli vegetariáni ešte keď nikto nevedel, čo to je. už nie sú!

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842348508423487

zabudol si na vegetu

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423462

quorn bacon slices
uplne mi to vystaci ako nahrada slaniny

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424463

toto asi tipujem (ešte) nepredávajú aj u nás na SVK, či?

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234620842446308424467

asi nie
nevidel som nikde
skoda, lebo v UK su dost popularni, tak by mohli investovat do dalsieho rastu

pozri cely range. Ja obcas aj mikrovlnkove ready meal do prace si vezmem, stoji sice 3.50/kus, ale Tesco ma casto akciu 3 kusy za 5 libier, co je super :)
https://www.quorn.co.uk/

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423462084244630842446708424474

škoda, mohli by začať. a tak isto vegánske syry by som rád okoštoval, ale asi tiež u nás ešte neni sú...
http://www.freefromheaven.com/2017/04/tesco-launch-range-vegan-cheeses-stores/

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424463084244670842447408424477

v tom clanku je super link na syry z kokosoveho mlieka, ktore predava obchod Sainsburys (nieco ako Tesco, dvojka na trhu, vyhradne UK retailer)
https://www.riseofthevegan.com/blog/sainsburys-vegan-cheese-sales-exceed-sales-predictions-by-300

Tak idem odskusat, vobec som o nich nevedel doteraz

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424463084244670842447408424475

Tesco sa s tymito "free from" vyrobkami rozbehlo. Kedysi to bili vacsinou iba gluten free, dnes uz aj vegetarianske a veganske vyrobky. A za prijatelnu cenu, co ma doteraz odradza od roznych veganskych syrov, ktore su uplne predrazene.

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424219

dayum, to vyzera super. som si pozeral pred nedavnom ako urobit vegan slaninu na full english breakfast, ale nasiel som len chujoviny s ryzovym papierom. vzhladom na sortiment na slovensku je to ale jedina moznost...

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234620842421908424228

quorn vyrobky su super
a rozsiruju sortiment, kedze je stale vacsi zaujem

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424198

uu tak to vypada lakavo :)

kazdopadne hore som to tiez pisal, napisal som samozreje picovinu ze by veganoom chybala slanina. myslel som to skor ako brzdu pri konverzii.

to je tak ked som prehlteny robotou a pomedzi to preklikavam kybcu. nastastie som v ramci roboty podobne nezmysly nepopisal :D

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010100063564000635880195764108422350084223550842237408422384084226720842271508422815084228630842311008423114084231180842312008423135084231430842316708423192084232020842324408423430084234620842419808424203

a mozno chyba :)
Ja som slaninu nikdy nejako velmi nejedol, ale 2 roky dozadu ma chytil zachvat a dal som si 3 platky s chlebom a cibulou a povedal som si, ze koncim s vegetarianstvom po 6 rokoch. Nastastie ma to na druhy den preslo a odvtedy som nemal ziadne maso.

Zhrniem to. Ludias nejedia maso lebo:

1. im nechuti a (ne)maju radi zvierata
2. im chuti a maju radi zvierata

000001010006356400063588019576410842235008422355084223740842238408422672084227150842281508422863084231100842311408423118084231200842313508423143084231670842319208423202084232440842343008423462084241980842420308424260

Hej, prva skupina to ma s tym vegetarianstvom akosi jednoduchsie.

Ja som bol z tej druhej, vyrastol som na domacich klobaskach a slanine a nikdy mi neprestali chutit (hoci vypadam ako z koncentraku), ale moje rozhodnutie bolo take pevne len na zaklade presvedcenia ze tym zachranujem planetu, ze ma velmi netrhalo ani ked si predo mnou tehotna zena ukrajovala klobasu. Len to presvedcenie ma opustilo...

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101000635640006358801957641084223500842235508422374084223840842267208422715084228150842286308423110084231140842311808423120084231350842314308423167084231920842320208423244084234300842346208424198084242030842426008424266

Ja som bol tiez z tej druhej kategorie, ale postupne som uz jedol iba kuracie maso. Hovadzie a ani bravcove by som ani teraz nedal ak by som musel z hociakeho dovodu prestat s vegetarianstvom. Ryby nemusim, ale nejest v UK v piatok rybu s hranolkami je ruhanie sa ;)

Obcas ked zacitim pecene kura niekde, tak mi sliny tecu, ale da sa to zvladnut.