Re[6]: Veganstvo a tabletky :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[6]: Veganstvo a tabletky
template:	4
parent:	Re[5]: Veganstvo a tabletky
owner:	kujon
viewed by:
created:	19.01.2012 - 19:18:19

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
6451061
6451109
6451125
6451129
6451164
6451192
6451232

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Moc nerozumiem co sa tym snazis povedat.

Teoretizovanie o domacej produkcii B12 je irelevantne, kedze si ho doma neurobis. Ale neda mi nenapisat ze aj piko si mozem pripravit doma, dokonca ho este aj varit! ale stale by som ho potravinou nenazyval :)

B12 sice nenajdes v "beznej strave" ale napriklad v morskych riasach. Nedavno sa to tu spominalo btw.

A nehovorim o ziadnej prirodzenosti ale o plnohodnotnosti stravy. Kazdopadne priklad s lekarom je super. Ked ides k lekarovi, spravidla to znamena ze mas problemy so zdravim. Rovnako to plati aj v pripade pozierania tabletiek.

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206453327

kujooooon tie riasy su taktiez polemizovatelne, obsahuju najme! neaktivne formy B12 takze cisto len na riasy by som sa nespoliehal
ale rozhodne su skvely doplnok a spestrenie stravy
a s dobrou kombinaciou /cez roznu zeleninu ovocie klicky semiacka atd/ sa o B12 myslim ze netreba bat /aspon ja teda po par rokoch ziaden problem/
a este => tabletky by som urcite nebral, proste mi to nesedi k tomu veganstvu

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645332706453403

no pokial viem tak b12 sa nachadza v barscom, avsak v pre telo nevstrebatelnej forme, preto je hlavnym zdrojom tusim hovadzie a ryby. Takze s tou b12 to nieje vobec take jednoduche myslim.

0000010107763757000635770006429106451061064511090645112506451129064511640645119206451232064533270645340306453502

a co tak napr huby riasy kvasinky petrlenova vnat klicky..ono su to vsetko take drobnosti ale

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206453327064534030645350206453604

No ja to nemam nejako extra nastudovane, viem len ze je to barskde ale v nespracovatelnej forme. Tusim dokonca v jednom pive mas dostatok b12 na jeden den, ale nevstrebas z toho nic :)

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645332706453403064535020645360406453939

treba sa pokusit vypit tolko piva aby sa ta b12 zacala vstrebavat ;) v tom je ten figel

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206451251

preto si ja myslim, ze na B12 sa mozem pozerat ako na sucast "potraviny":
Food is any substance[1] consumed to provide nutritional support for the body.
http://en.wikipedia.org/wiki/Food

A vitamin is an organic compound required as a vital nutrient in tiny amounts by an organism.
http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin

preto si myslim, ze suplement b12 u veganov je sucastou "jedla" a piko sucastou "jedlo" nie je. aj tak som sa zbytocne zamotal do tejto debaty, lebo ja nevidim najmensi problem v tom, zobrat si b12 suplement, ked by to mala byt cena za to, aby som znizil utrpenie zvierat.

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645125106451343

btw, je celkom zabavne ze pokial sa stotoznujes s takymto zadefinovanim potravy, tak sa tebou zatracovane frutarianstvo a vitarianstvo (a kto vie co este) stava plnohodnotnym stravovanim :)

0000010107763757000635770006429106451061064511090645112506451129064511640645119206451232064512510645134306451378

plnohodnotnym? to nejako, hoc nepriamo, tvrdim?

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206451251064513430645137806451388

Nuz pokial povazujes potravinove doplnky v tabletkach za jedlo, tak sa vdaka nim moze stat takmer kazda obskurna dieta plnohodnotnou, kedze zakladne ziviny mozes do seba sypat vo forme tabliet.

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645125106451343064513780645138806451428

ach :) na tom sa mozeme natahovat fakt do rana. tabletka je pre mna len (celkom pohodlna) forma. teda zjednodusene povedane: pokial by si frutariani vedeli vytiahnut vsetko potrebne zo suroveho ovocia/zeleniny a pridavali si to do svojho jedalnicka tak, aby im nic nechybalo, tak by jedli plnohodnotnu stravu. pokial je to mozne, tak frutarianska dieta moze cloveku poskytovat plnohodnotnu stravu.

z toho co viem, veganska strava moze cloveku poskytovat plnohodnotnu stravu. v praxi to (napr. na slovensku alebo v cechach) ale nie trivialne dosiahnut a riesi sa to aj pomocou b12 suplementov (popripade aj omega-3 a ine, ak treba).

no, ale uz dost :)

0000010107763757000635770006429106451061064511090645112506451129064511640645119206451232064512510645134306451378064513880645142806451478

nj, dalo by sa o tom este dlho polemizovat, ale to nie to co som chcel rozoberat, takze kludne to ukoncime :)

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645125106451318

Nuz pomenovat to mozes ako chces, stale to je synteticky doplnok stravy.

Piko bola iba radobyvtipna odbocka :)

Imho pozieranie b12 suplementu v mojich ociach ma potencial neznizit utrpenie zvierat kedze to iba potvrdzuje myty o veganstve. to je taka propagacia veganstva na styl "som vegan ale musim zrat tabletky aby som neumrel"...

0000010107763757000635770006429106451061064511090645112506451129064511640645119206451232064512510645131806451373

no hej, rias tu tolko nemame, aby sme mohli mat dostatok b12 z nich, takze ja tabletky povazujem za riesenie. v kazdom pripade, pytal sa na na nazor, tak som ti svoj dal, dalsie filozofovanie uz asi moc nemusim.

upozornil si ma na B12 v riasach, tak som sa na to pozrel. existuje aj par studii, tak to tu dam, nech to mame pokope:

The results suggest that algal vitamin B12 is a bioavailable source for mammals.
http://www.mendeley.com/research/characterization-bioavailability-vitamin-b12compounds-edible-algae/

On the basis of these results we conclude that some seaweeds consumed in large amounts can supply adequate amounts of bioavailable vitamin B-12.
http://www.mendeley.com/research/vitamin-b12-status-longterm-adherents-strict-uncooked-vegan-diet-living-food-diet-compromised/

takze to vyzera, ze miesto tabletky mozes zjest "velke mnozstvo" rias. z mojho hladiska je atraktivnejsia tabletka :)

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206451251064513180645137306455181

imho sa tie tablety vyrabaju z rias, ci?

a podla mna je lepsie jest potravu ako jej extrakt v tabletkach, akurat ze taka riasa asi nie je najprirodzenejsia potrava pre suchozemskeho cicavca zo strednej europy, takze ta tableta je mozno fakt lepsia :)

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645125106451318064513730645518106455200

http://en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12#Synthesis_and_industrial_production

Bakterie, v lepsom pripade geneticky modifikovane bakterie. Tabeltky a GMO. to mrte pasuje k veganstvu teda a myslim ze to asi nebude prirodzenejsie ako tie riasy pre euroapana :)

0000010107763757000635770006429106451061064511090645112506451129064511640645119206451232064512510645131806451373064551810645520006455257

jj to radsej knihu

00000101077637570006357700064291064510610645110906451125064511290645116406451192064512320645125106451318064513730645518106455183

ratam ze nahrazky b12 sa budu skor vyrabat na nejakej bakterialnej baze a-la drozdie

edit: b12 produkuju bakterie, drozdie su huby, cize ked tam niekto neda b12 zvonka, tak tam nie je

000001010776375700063577000642910645106106451109064511250645112906451164064511920645123206451251064513180645137306451393

nj, bolo by to asi na dlhsie.

s tymi riasami nebudem moc mudrovat, detailne som tomu pozornost nevenoval, ale mohol by sa tu tomu niekto scitanejsi vyjadrit kludne.

A umna rozhodne radsej riasy ako tabletky.

edit:
kazdopadne dik za vyjadrenie :)