cwbe coordinatez:
866
1551575
4651990
5129656

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::97
total children::19
13 ❤️


show[ 2 | 3] flat


niekto0
Dar20
ddd0
1. tie veci ked som sa ich ucil na teori o informatike som voubec nemal rad a nechapal som naco nas to ucia... az potom ked som to zacal v praxi pouzivat som pochopil naco to je dobre..
2. pre podobne zistenie som zacal byt precitlively na vyroky typu "neviem preco sa musim toto ucit, ked to nikdy nevyuzijem! naco mi to je dobre?"...


ucit sa veci, ktore nedavaju zmysel, je nezmysel
ucenie je prirodzene dane tak, ze clovek ma potrebu nieco prekonat, pochopit, poriesit
ak sa uci preto, ze "mozno sa mi to zide", a nie preto ze ho to zaujima a citi potrebu, tak je to totalny fail..
vysledkom su 30-rocni ludia bez skillov, ktori sice splnili co im prikazali, ale ktorych barsjaky mlady 20-rocny fagan v pohode predbehne, ak sa ucil so zaujmom, a nenechal sa ako demotivovat ako oni tym, co mu v skole tlacili do hlavy nasilu

na skolach sa akceptuje ucenie zbytocnosti, ktore povymyslali akademici ktori nemaju realne skusenosti zo zivota, bez toho aby sa zamysleli, ci to naozaj rozvija tych ludi (v podstate vacsina akademikov ani nema nejake pedagogicke vzdelanie, iked pokial viem, tak aj cisto pedagogicke "vzdelanie" je rovnaky fail).. a potom tieto nepouzitelne informacie este obhajuju tym, ze sak 'raz sa to zide', lenze to je totalny bullshit, pretoze to sa stava raz za cas, ze nieco vyuzijes.. biflenie nikdy nikomu nic nedalo.. na vedomosti su databazy informacii, problemy sa vsak riesia pomocou chapania problemov.

keby tych x rokov na vyske ludia stravia vstrebavanim informacii, ktore im na nieco budu, tak zo skol nevychadzaju neschopne nuly.. jedini schopni ludia su ti, ktori sa ucili sami - obcas ich sice trochu nuti aj skola, ale to neznamena, ze je ta skola dobra, to je akurat jedina vec, ktoru doteraz vedeli pouzit - vyhrazanie sa a kontrolu nad ludmi, a ludia potom zo strachu spravia co treba (brutalne zdeptani zo zufalosti, ze ich zivot skrachuje ked ich zo skoly vyhodia)

btw, nestretol som takeho dospeleho cloveka, co by povedal, ze vyuziva viac nez 20% toho co mu v skole tlacili do hlavy.. zato 90% ludi hovori, ze sa nenaucili NIC, ze im ovela viac dalo samo-studium, volnocasove aktivity, pripadne part-time job popri skole..

preto ma nesmierne irituje, ze som zabil na vyske rok zivota, a niekto mi este ide rozpravat, ze to raz vyuzijem.. pri tom v dobrom praktickom jobe citim ze sa posuvam, citim kde mam medzery a vidim ako ich zaplnam.. a nie nejake akademicke pseudo-testy uplne odletene od reality..




0000086601551575046519900512965605201142
SYNAPSE CREATOR
 psycho      28.02.2010 - 14:49:51 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
Knowledge which is acquired under compulsion has no hold on the mind. Therefore do not use compulsion, but let education be rather a sort of amusement.
~ Plato

The whole art of teaching is only the art of awakening the natural curiosity of young minds for the purpose of satisfying it afterwards.
~ Anatole France

0000086601551575046519900512965605144802
SYNAPSE CREATOR
 psycho      24.01.2010 - 22:36:37 (modif: 24.01.2010 - 22:45:02) [2K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
nie je za tym ziadna matika, je za tym obycajny rozum, vsetko sa da naucit aj skusanim, tak ako sa vsetci ucia programovanie..

podla toho balastu co mi tu vypisujes namiesto toho, aby si riesil podstatu, si viem domysliet, aky mas asi zmysel pre uzitocnost informacii, a myslim, ze sa niet o com bavit.. najma ak nevies priznat a dokola zatlkas veci ako to, ze 100% ludi na fiitke neznasalo programovanie kvoli ucitelom (ja som tiez neznasal par mesiacov, kym som si nenasiel job, kde som tomu opat prisiel na chut)

mam kolegu co chodi na phd, a urcite vie to co sa pytas, no jeho kod sa neda pouzivat, vzdy ho treba upratovat, je casto bottleneckom celeho programu.. mal som kolegu, ktory bol predtym ucitel, potom rok v jednej firme programator, potom v tejto, ale uz bol tiez odideny, lebo sa s nim nedalo pracovat..
big o notation som chapal uz pred maturitou, ale az na vyske som sa dozvedel, ze sa to tak nazyva.. ale je to taka primitivnost, ze to detom na zakladnej vysvetlim, nemas sa cim chvalit, polovica akademickosti su nafuknute poucky, na ktore dojde snazivy programator v praxi, ak trochu rozmysla.. napr. sef v 20 kodil svoj operacny system, teraz na jeho kode stoji cela firma, ktora po 4 rokoch zaraba desiatky milionov.. jeho pribehy o urovni "programovania" v skole tu rozvadzat nebudem, hanbil by si sa.. ani pribehy VSETKYCH kolegov programatorov.. malokedy pocut nieco pozitivne..

dodam len asi tolko, ze pokial aspon 90% studentov nebude bavit programovanie na skole, tak je v systeme chyba, a geniovia ako ty alebo ziman (alebo ja) sa mozu chvastat svojimi skolskymi vedomostami kolko chcu, ale nikomu to nepomoze..

0000086601551575046519900512965605138184
SYNAPSE CREATOR
 psycho      21.01.2010 - 13:08:02 (modif: 21.01.2010 - 14:37:39) [3K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
nemienim reagovat na trollov, iba trochu poopravim tvoje vymyslene klamstva o mne :)

- v 1. semestri som mal znamky cca AABBC, lebo ma to celkom bavilo (navyse som raz tyzdenne vstaval o 6tej rano len aby som isiel na Ing. neuronove siete, len tak, lebo ma to zaujimalo)
- pred 2. semestrom som hladal firmu, kde by som sa ucil programovat od skusenejsich, bonus bol, ze som dostal aj plat
- koncom 2. semestra som pisal clanok a isiel na konferenciu o kognitivnych vedach, kde som si dobre pokecal s kapacitami (z matfyzu a ciech), a chcel som prestupit, ale musel by som vydrzat dalsi rok na fiitke
- v 3. semestri sa nam nakopili nezmyselne predmety kde ani ucitelia nerozumeli teme - surfovalo sa, s omackovymi kde si sa dozvedel vsetko co si vedel, a nic co bolo treba na pisomku, az po nudne kde ucitel nepoznal zaklady jazyka ktory ucil

preto som odisiel, zatrhol som si relax, a denne okrem spanku ~5h a worku ~10h, vsetok cas investujem do samostudia, a rozvijania planov do buducnosti (firmy, neziskovky, skolstvo), aby som jedneho dna splnil svoj sen, ze deti budu chodit do skoly s radostou ;)

0000086601551575046519900512965605137384
SYNAPSE CREATOR
 psycho      21.01.2010 - 00:36:33 [2K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
id toxygen:

radsej by som bol bez vysky, ako studovat na slovensku :) mozno kosice este
mna ucil mares, neviem, ci poznas
spravoval kedysi pci cast linuxoveho jadra
vyhral celosvetovu olympiadu v programovani, ked studoval :)
lepsieho ucitela som asi ani nemal
na jeho prednasky bola plna sala a ludia sedeli po parapetach a aj na chodbe, iba cez dvere pocuvali
ini ucitelia si to chodili fotit
prednasal algoritmizaciu a datove struktury, neuveritelny clovek
chodil v kratasoch a tricku, ma brutalnu bradu :)
nakodil cely system, co pouziva seznam.cz, nakodil to ako semestralku, dal zdrojaky na web, zabudol na to
a oni mu napisali, ci by im to nesupportoval
clovek, ktoreho zivotnym poslanim je ucit, http://mj.ucw.cz/
organizuje olympiady, sutaze, sifrovacie expedicie, ...
a motivoval neuveritelne vela ludi, tym, ako k tomu pristupoval on
no, dost bolo maresa :)
proste
su ludia, ktori tym ziju, nie su zazobani a vedia ta potiahnut
ale asi nie na slovensku :)
je to fail
na slovensku je vacsina ucitelov zobrakmi
lebo nemaju normalne platy
su nizsia spolocenska vrstva
vsetci sikovni ludia odisli a odchadzaju
to co pises je ciastocne pravda. ja preferujem sposob vyuky taky, ze ludia maju povinny zaklad, napr. 1 semester c alebo c++ a dalsie semestre maju napr. projekty, ked robia teams, a aby dokoncili ulohu, musia sa to naucit, bud na konzultaciach alebo sami
proste neucit ich to samoucelne, ale aby prekonali prekazku
proste dat mu tazku ulohu, ale musi mat zaklady, a ked si nebude vediet rady, nech pride na konzultacie, ale nech nepouziva internet napr.
a dat mu ulohu nie akademicku, ale prakticku
napr. navrhni sw do mp3 prehravaca
kde musi vymysliet veci od struktury db, loadovania dat, ...
a nevysvetlovat mu ze toto je hashtable, toto je map...
na to pride sam, a zapamata si to

0000086601551575046519900512965605135887
SYNAPSE CREATOR
 psycho      20.01.2010 - 12:48:02 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
skola ma nedostatky, ktore som definoval
vela ludi to chape tak, ze je napicu, a bojuju proti takemu tvrdeniu
mne to implikuje potrebu zlepsovania, tak hladam co funguje najlepsie

0000086601551575046519900512965605133954
SYNAPSE CREATOR
 lakerko      19.01.2010 - 15:21:09 [7K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
No mne cely tento tvoj ... tvoje vyjadrenie povedzme, pripada tak, ze sa ta dotklo ze psycho picuje na vysoke skoly, a ked ty si na vyske, alebo si vysiel vysku tak ta tym urazil - ak hej, tak LOL

predtym ako poviem svoj skromny nazor, aby nevznikali uvahy o tom ze ci som z ucnovky alebo nemam dorobenu ani tu, som v tretom rocniku aplikovanej informatiky na nemenovanej slovenskej univerzite, otec je ing, sestra mgr a kazdu chvilu by mala byt doktorantka ci co to je.
Vacsina mojich kamaratov studuje na vyske, velka vacsina. Dokonca v anglicku a francuzsku, co su moje spoluziacky zo zakladnej skoly, takze sa nepohybujem v nejakom negramotonom prostredi prave naopak.

No a teraz k tomu co si sem napisal. Za prve, je to kokotina, to ze dakto vide VS, neznamena ze vie nieco viac ako clovek co VS nevysiel. HLAVNE NA SLOVENSKU. Nehovorime o svetovych univerzitach s vysokym skolnym kde musis tvrdo makat aby si presiel, tam z teba nieco urobia.
Na Slovensku?(: Nebud smiesny. Najdes tu PAR odborov na PAR skolach, ktore ti naozaj nieco daju ale celkovo? Celkovo hovno.
Zo skusenosti, kamarat studuje na pedagogickej, 90+% studentov, buducich ucitelov, robi vsetky skusky pomocou tahakov. To sa naozaj vela naucis.
Zo skusenosti, kamarat koder, bez vysky (genius, akoze naozaj) robi vo firme, prisli tam absolventi nemenovanej skoly, informatici, nevedeli ani kokot, isli do pice.
Zo skusenosti, ak sa nemylim VirtualVoid nema vysku a svoju prvu hru nakodil ked mal mozno ani nie 10. Kodit vie asi lepsie ako vacsina sucasnych absolventov slovenskych VS informatikov.

Takze ziadne take ze ked ma dakto vysku, tak ho tam naucia podstatnejsie veci ako ludi co na vysku nechodia.

Psycho hovori o tom, ze skolsky system, minimalne tu na Slovensku, je na picu. A to prosim pekne aj je. Vacsina predmetov na zakladnej, strednej a vysokej skole, su ti na holy kokot. Vacsina studentov sa bud nabifli a po pisomke/skuske to zabudne, alebo opisuje, podvadza. Tak sa holy kokot naucia a logicky ked vidu skolu, kokot vedia a su z nich "nuly" tak ako psycho povedal.
Skolsky system na Slovensku je hrozny, kto s tym nesuhlasi, alebo si to neuvedomuje, by sa mal dat liecit.

Clovek sam sa dokaze naucit co chce, nepotrebuje na to vysoku skolu kde je vacsina predmetov jebnuta (minimalne na vacsine slovenskych VS) a nepotrebuje na to ani profakov z ktorych vacsina nevie nic naucit.

Takze tvoje povysenecke vyhlasenia su uplne prijebane.

@vld co mirex nepochopil a o com to svedci? ze ked clovek nema VS (neviem ci mirex ma alebo nie, je mi to jedno) tak je nechapavejsi ako clovek co VS ma?(: Nebud smiesny prosim ta. Alebo skor, netrep picoviny.

@ Binary
"btw, nestretol som takeho dospeleho cloveka, co by povedal, ze vyuziva viac nez 20% toho co mu v skole tlacili do hlavy.. zato 90% ludi hovori, ze sa nenaucili NIC, ze im ovela viac dalo samo-studium, volnocasove aktivity, pripadne part-time job popri skole.."

- o umeni to neplati, urcite nie ani o medicine, fyzike, matematike, prave a aj takej architekture
a kopec dalsich zamestnani.. a urcite su taki ktori dokazu zuzitkovat vedodomosti z predmetov ktore ty nikdy nepouzijes

Neviem na keru picu to zas beres osobne, ty studujes umenie tak on teba urazil? Myslim ze umelecke skoly su kus ina kategoria, a psycho stale hovori o vzdelavacom systeme ako takom. A ak sa nemylim tak nestudujes na SVK, alebo ano?
Co sa tyka matematikarov, napr u nas, je 6 matikarov(: z toho 4ria tu matiku nevedia, nechavaju ich prejst lebo ich je tak malo.
Co sa tyka mediciny, ehm... vsetci dobri lekari zo Slovenska su asi v Bratislave alebo mimo Slovenska. Vacsina asi presla medicinu pomocou tahakov, inak si to neviem vysvetli: Zo skusenosti, mal som uraz (pri skateovani:D), isiel som chirurgovi tu v mojom meste, dal mi inekciu proti bolesti, koniec. Isiel som k druhemu, povedal mi ze si to mam natriet s fastumgelom, koniec. Isiel som k tretiemu chirurgovi, povedal ze mi nic nie je, koniec. Otec ma vzal do Bratislavy za chirurgom, ktory operoval jeho, chytil mi koleno, pootocil s nim a povedal, ze mam meniskus a musim ist na operaciu, pri operacii zistili, ze mam este aj roztrhnute priecne krizne vazivo ci co, museli mi dat sroby do kolena. Tu mi traja doktori povedali, ze mi nic nie je, no vskutocnosit som musel podstupit tri operacie.
Atd.

Ale co sa tyka normalnych VS, tak matematici, fyzici atd, to studuju z takych pohnutok ze ich to asi velmi bavi (co je samozrejme to najlepsie co moze byt), zatial co vacsina studentov studuje vysku aby mali titul (minimalne na Slovensku).

Ak sa nemylim, Slovensko produkuje najviac absolventov vysokych skol minimalne v celej Europe. Myslim si, ze to dost vypoveda o urovni naseho skolstva.

Na Slovensku vo vacsine neplati, ze ked si vysiel VS tak si niekto(:

Tak sa nespravajte ako mali, psycho pojednava o probleme a kokotnosti skolstva na Slovensku a ma na to dovod. Skolstvo na Slovensku by sa malo od zakladov zmenit.

Ked je dakto mastic, alebo snazivy, alebo inteligentny, alebo co, tak je mastic aj bez VS aj s VS, ak chodi na kvalitnu VS tak samozrejme nauci sa veci co bezny clovek nie, ale ked je dakto snazivy a ma skusenosti, nauci sa veci co na vacsine VS cloveku nepovedia.

Tak sa prestante spravat ako kokoti.

0000086601551575046519900512965605133025
epxd
 epxd      19.01.2010 - 09:04:59 , level: 1, UP   NEW
btw, nestretol som takeho dospeleho cloveka, co by povedal, ze vyuziva viac nez 20% toho co mu v skole tlacili do hlavy.. zato 90% ludi hovori, ze sa nenaucili NIC, ze im ovela viac dalo samo-studium, volnocasove aktivity, pripadne part-time job popri skole..

samostudiom drzis krok s dobou. Malokedy ti da samostudium uplne zaklady danej problematiky a ked, tak to brutal dlho trva, nie vzdy ten cas mas. A tak su tvoje samostudiom vydrete poznatky casto na hlinenych nohach. Navyse s pribudajucimi rokmi ti klesa schopnost rychlo vstrebat nove veci, ktore navyse zabudas a bez znalosti basics si cim dalej tym viac strateny.

0000086601551575046519900512965605132858
SYNAPSE CREATOR
 maniac      19.01.2010 - 01:18:02 (modif: 19.01.2010 - 01:19:20), level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
ad edit3: chvala bohu ;)

na druhu stranu ja nepoznam ani vela ludi ktori by sa ucili kodit len v skole a boli by v tom dobri (toto plati asi na vsetko, nie len na probramovanie)

pokial nieco cloveka bavi a venuje sa tomu vo volnom case tak skola mu moze max pomoct docvaknut topicy ktore chybali.

som skalopevne presvedceny a v tomto momente si myslim ze ma nikto nepresvedci o opaku - pokial ide niekto na skolu a mysli si ze mu tam naleju rozum do hlavy zatial co sa tomu nebude realne venovat pred/popri skole tak nepochodi.

prosim nereagovat, 3promile detected

0000086601551575046519900512965605132275
uza
 uza      18.01.2010 - 21:08:58 , level: 1, UP   NEW
z vlastnej skusenosti. dokedy som nemal VS, som na nu picoval.

0000086601551575046519900512965605132208
SYNAPSE CREATOR
 StiX      18.01.2010 - 20:34:47 , level: 1, UP   NEW  HARDLINK
nie rozhodne nehovorim ze 80 ale z mojho pohladu som mal mozno 4 profakov alebo 5 maximalne co ma dokazali niekam posunut ...

napriklad ked si na strednej tak je povedzme 80 ;) percentna sanca ze dostanes cloveka ktory ti dany predmet praveze absolutne znechuti. Znama sa ucila modne navrharstvo, zmena rocnika, zmena profky - z toho co ju absolutne bavilo jej spravila totalnu povinnost a uz to nechcela viac ani videt.

Ja si len myslim ze materialy na ucenie su potrebne, teda zakladne principy ktore nemusia kazdeho bavit, ale musia to normalne vedet aj ucit a dat ti to co potrebujes. Bohuzial kvalifikacia vacsiny profakov je taka ze ti to dat nevedia, teda taku mam zatial skusenost so skolstvom. Samozrejme ze to zas vsetko nemozem hadzat na ucitelov, aj skolstvo ako take to drbe svojim zvlastnym pristupom (a to od materskej skolky az po vysku)

Ja osobne som s tym problem zatial nemal v tom, ze som si to nakonec vsetko doplnil a nasiel sam. Tak nejak som si vzdy nasiel cestu cez taketo problemy takze nemam az taku potrebu pindat ale tak ci tak mi to casto posobilo krute nervy

0000086601551575046519900512965605131816
sasha
 sasha      18.01.2010 - 17:05:50 , level: 1, UP   NEW
takto
1. úroveň vysokej školy tvoria/robia študenti. čím viac sú schopní a ochotní spraviť/vytvoriť tak náročne ku nim bude kantor pristupovať. samozrejme existujú aj uspávači hadov, ale kde nie.
2. vysoká škola Ťa naučí rozmýšľať/premýšľať, vyhľadávať a filtrovať informácie.
3. ten kto sa bifľuje na strednej sa bifľuje stále.
4. za 5rokov štúdia na výške som mala iba jeden zbytočný predmet, volal sa Základy Kybernetiky (bola som na FBERG a toto bol predmet z FEI) bol len kvôli doplneniu kreditov. Toto áno, je fail, ale ostatné predmety za fail nepovažujem...no ano, ešte elektrotechniku či čo to bolo, kvôli preriedeniu študentov.

no, takže tak ;)

000008660155157504651990051296560513181605131930
blurec
 blurec      18.01.2010 - 18:10:58 , level: 2, UP   NEW
:) baska, tak prave od nas si dostala zbytocny predmet? :) ach!

00000866015515750465199005129656051318160513193005132632
sasha
 sasha      18.01.2010 - 23:43:56 , level: 3, UP   NEW
ano ano :)
a tých dvoch sme volali Trepák a Horčičiak :P

no, takže tak ;)

0000086601551575046519900512965605131816051319300513263205132704
blurec
 blurec      19.01.2010 - 00:10:13 , level: 4, UP   NEW
kiez by som vedel kto ta ucil!

000008660155157504651990051296560513181605131930051326320513270405132964
sasha
 sasha      19.01.2010 - 08:19:51 , level: 5, UP   NEW
Horovčák...ten taký pánko šedivý s paličkou a sedel v kancliku s takým čiernovlasým Trepák
alebo opačne? neviem.

no, takže tak ;)

0000086601551575046519900512965605131522
cache
 cache      18.01.2010 - 15:19:22 [2K] , level: 1, UP   NEW
Vysoka skola (resp. univerzita) je nieco ine ako stredna skola.
Stredna skola ta pripravuje na prakticky zivot, vysoka skola sa snazi dat nieco viac.
Este si nezazil pocit, ze si rad ze nieco vies? Proste radost z vedenia? A pritom si danu informaciu nepotreboval na zivot?

Neviem co konkretne si studoval, ale na vysokej sa zo zaciatku vacsinou ucis univerzalne veci potrebne pre pochopenie dalsich veci neskor. Cize ano, to co sa ucis na zaciatku je ti vlastne naprd. Pomoze ti to pochopit len to, co sa budes ucit neskor a sluzi to len na to aby si sa naucil mysliet a vnimat inak..
Bez takehoto zakladu by si to neskorsie nemal sancu zvladnut.

000008660155157504651990051296560513152205131784
alisea
 alisea      18.01.2010 - 16:53:02 [1K] , level: 2, UP   NEW
s tou prvou castou uplne suhlasim.
ja som tak skutocne zacala vnimat pocit, ze sa ucim pre seba a preto, ze chcem az na VS. mali sme vela mozno zbytocnych predmetov, ale zaujimavych a aj keby som informacie z nich nevyuzila (mnoho som uz davno zabudla), nikdy by som nepovedala ze to bola strata casu.

v podstate to boli najlepsie roky mojho studenskeho zivota , aj ked som sa (na filozofii) ucila viac menej veci, ktore moc v praktickom zivote nevyuzijem, ale... su u mna a aj vdaka nim som sa ako tak vytvorila do podoby, v ktorej som teraz.

*Light up, light up
As if you have a choice*

000008660155157504651990051296560513152205131378
SYNAPSE CREATOR
 psycho      18.01.2010 - 14:13:06 (modif: 18.01.2010 - 15:39:13), level: 2, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
au
tak opat z mojich skusenosti a zo skusenosti mnohych ludi..

nie su tam vytvorene podmienky na efektivne vzdelavanie, su tam neprijemne podmienky, kde cloveka nebavi ani to, co by ho normalne bavilo (napr ja+programovanie), o hodnotnej literature tiez vela neviem (cital som inzinierske neuronove siete, aj chodil na prednasky ako prvak + tretiacka ucebnica umelej inteligencie bola fajn, ine dobre si nepamatam)
technicke vybavenie nahovno, ucitelia nevedeli pouzivat nastroje, ktorym nas ucili, ucili sa s nami ;) alebo povedali ze nevedia, nechajte to tak.. uuuu, vzdelavanie.. ake motivujuce..
odbornici? na strednej som vysvetloval ucitelom programovanie, na vyske ucitel nepoznal standartne kniznice (=sucast jazyka, ktoru treba aspon poznat), na skuske som musel ist vysvetlit ucitelke, aby mi ma dala Acko, lebo nevedela programovat, a skrtala mi veci, ktore som mal dobre..
a velmi pekne dakujem, ze mnohym mojim kamaratom (aj mne docasne) znechutili programovanie, ktore mna totalne bavi (v podstate ako kazda zmysluplna praca) - nemienim toto tolerovat, ak niekto dokaze znechutit pekne zaujimave veci druhym ludom, tak nema ucit..
vysvetlovali sme si medzi spoluziakmi vacsinou, ucitelom tam nikto nerozumel..

zda sa, ze si dalsi z tych schopnych, ktori si vedomosti ziskavali z vlastnej vole, nepotrebovali motivaciu..
lenze nie kazdy ma to stastie, vela ludi si nedokaze vysvetlit na co im je nieco dobre, a v tom prave zlyhava ten system, v zmysluplnosti uceneho (napriklad na niektorych zakladnych skolach sa to dari)..

potom je otazka, ci vsetci ti, co skolu nemaju, alebo ktorym je skola tazka, ci su taki jebnuti, a mali by ist robit s lopatou, a ani sa nevyjadrovat pisomne, lebo na to nemaju titul a vzdelanie..
samozrejme to s medicinou je ine, ako s kopou dalsich veci, kde proste akademicky sposob funguje najlepsie ako sa da..
na ja som sa snazil poukazat na tie diery, ktore treba riesit, teda ktore chcem riesit..
priklad: programovanie je velmi fajn vec, a ak si to studenti nemyslia, v skole je obrovsky problem.

"Education is about throwing out of children what is in them, not stuffing them with rubbish."

0000086601551575046519900512965605131324
losmonos
 losmonos      18.01.2010 - 13:47:03 [6K] , level: 1, UP   NEW
par poznamok:
- na vysoku skolu sa nemozes divat ako na zakladnu, kde bolo psou povinnostou ucitelou natlct ti nieco do hlavy. na vysokej skole su skor vytvorene podmienky, aby si sa v danom odbore mohol efektivne vzdelavat - je tam pristupna literatura, ma zodpovedajuce technicke vybavenie a zamestnava subor odbornikov, ktori ti to dokazu vysvetlit. ale je to tvoje rozhodnutie tam chodit a hlavne ty sa musis snazit nieco sa naucit.

- problem je ze hlavnou cinnostou ludi (zamestnancov) na VS je vyskum, nie ucenie, takze mnohi na ucenie seru. alebo sa este navyse venuju vselijakym svojim kseftikom a potom seru uz uplne na vsetko. taktiez nie kazdy ma motivaciu a/alebo schopnosti ucit.
mas teda pravdu v tom ze by sa na VS malo viac dbat na pedagogicku cinnost, kazdy prednasajuci by sa mal snazit aktualizovat svoje prednasky a musi byt dobre vypracovany celkovy koncept odboru.

- sven (http://kyberia.sk/id/5130764) a 'skola robi z ludi cvicene opice' - trpka trpkost z teba vravi... ano, v niektorych pripadoch ta zauzivane postupy mozu obmedzovat v hladani riesenia. ale naopak vo vacsine pripadov je hlupost znova objavovat ameriku a poznanim znamych postupov prides k rieseniu ovela rychlejsie.
no a pri rieseni nejakeho prikladu v skole predsa ani tak nejde o to aby si ho spravne vyriesil, tym ludstvo nespasis, skor ide o to aby si si precvicil ten-ktory postup riesenia. rovnako ako pri pisani hlupych seminarok na abstraktne temy nejde o to prezentovat tvoje fantasticke riesenie, ale mas sa naucit pracovat s odbornou literaturou, formulovat svoje myslienky, ziskat prehlad v danej problematike a pod.
ale myslim si, ze by sa malo viac dbat aj na rozvoj kreativneho myslenia, ale skor na nizsich stupnoch, na VS to podla mna nie je problem, skor sa to vyzaduje napr. pri diplomovej praci.

- zavisi od odboru, co sa dokazes naucit sam. nie len lekari, ja som napr. studoval organicku chemiu a neviem si predstavit, ako by sa to vsetko mohol niekto naucit samostatne, pretoze potrebujes ziskat hands-on experience a to je velmi financne nakladne (nehovoriac o tom ze je ilegalne mat doma tajne laboratorium). preto tiez nic neviem povedat o kolegoch ktori VS nemaju, lebo taki proste nie su.


mne osobne dala vyska velmi solidny zaklad v odbore. iste, bol som nadseny student, vela veci som si nasiel sam, vela inych som musel vyskusat aby som to pochopil, alebo som ich pochopil az neskor. napr. od druheho semestra som takmer denne mohol samostatne pracovat v laboratoriu. a bolo to super obdobie, kedy som na plne sustredil len na chemiu a bol som rad ze sa mozem venovat tomu co ma bavi. nemyslel som na to ake to bude mat uplatnenie v praxi. a boli aj predmety, ktore ma vobec nebavili (myslim, ze statisticka termodynamika nadchne malokoho). no co, spravil som.

mozno je aj chyba, ze vela ludi, najma v IT, ma popri skole uz zamestanie. nieco zarobia, ziskaju nejaku prax ale myslim ze sa sami oberaju o tu skusenost bezstarostneho zakladneho akademickeho vyskumu, kedy sa nepytas, kolko mozes na danej vedomosti zajtra zarobit.

nakolko je dana skola kvalitna a ci ma skutocnych odbornikov, to je ina otazka.

000008660155157504651990051296560513132405131378
psycho
 psycho      18.01.2010 - 14:13:06 (modif: 18.01.2010 - 15:39:13), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
au
tak opat z mojich skusenosti a zo skusenosti mnohych ludi..

nie su tam vytvorene podmienky na efektivne vzdelavanie, su tam neprijemne podmienky, kde cloveka nebavi ani to, co by ho normalne bavilo (napr ja+programovanie), o hodnotnej literature tiez vela neviem (cital som inzinierske neuronove siete, aj chodil na prednasky ako prvak + tretiacka ucebnica umelej inteligencie bola fajn, ine dobre si nepamatam)
technicke vybavenie nahovno, ucitelia nevedeli pouzivat nastroje, ktorym nas ucili, ucili sa s nami ;) alebo povedali ze nevedia, nechajte to tak.. uuuu, vzdelavanie.. ake motivujuce..
odbornici? na strednej som vysvetloval ucitelom programovanie, na vyske ucitel nepoznal standartne kniznice (=sucast jazyka, ktoru treba aspon poznat), na skuske som musel ist vysvetlit ucitelke, aby mi ma dala Acko, lebo nevedela programovat, a skrtala mi veci, ktore som mal dobre..
a velmi pekne dakujem, ze mnohym mojim kamaratom (aj mne docasne) znechutili programovanie, ktore mna totalne bavi (v podstate ako kazda zmysluplna praca) - nemienim toto tolerovat, ak niekto dokaze znechutit pekne zaujimave veci druhym ludom, tak nema ucit..
vysvetlovali sme si medzi spoluziakmi vacsinou, ucitelom tam nikto nerozumel..

zda sa, ze si dalsi z tych schopnych, ktori si vedomosti ziskavali z vlastnej vole, nepotrebovali motivaciu..
lenze nie kazdy ma to stastie, vela ludi si nedokaze vysvetlit na co im je nieco dobre, a v tom prave zlyhava ten system, v zmysluplnosti uceneho (napriklad na niektorych zakladnych skolach sa to dari)..

potom je otazka, ci vsetci ti, co skolu nemaju, alebo ktorym je skola tazka, ci su taki jebnuti, a mali by ist robit s lopatou, a ani sa nevyjadrovat pisomne, lebo na to nemaju titul a vzdelanie..
samozrejme to s medicinou je ine, ako s kopou dalsich veci, kde proste akademicky sposob funguje najlepsie ako sa da..
na ja som sa snazil poukazat na tie diery, ktore treba riesit, teda ktore chcem riesit..
priklad: programovanie je velmi fajn vec, a ak si to studenti nemyslia, v skole je obrovsky problem.

"Education is about throwing out of children what is in them, not stuffing them with rubbish."

00000866015515750465199005129656051313240513137805131639
dan0
 dan0      18.01.2010 - 15:57:28 [3K] , level: 3, UP   NEW
na akej skole si studoval?

velmi zovseobecnujes Tvoju (a to tiez iba jednorocnu !) skusenost na cely system vzdelavania. ze existuju skoly, ktore maju nizku uroven a ze su profesori, ktori namiesto motivovania studentov si dokazuju svoju dolezitost, to vieme vsetci. Je skoda, ze nemas skusenost so skolou, ktora by Ta bavila a posuvala dopredu, ale je vela ludi, ktori taku skusenost maju a ja patrim medzi nich.
Ja sa naozaj tesim na kazdu dalsiu prednasku a rad chodim za mojimi profesormi a pytam sa na veci co sme robili na danom predmete, pretoze od nich sa prave dozvedam ako o nejakom probleme rozmyslat, ako dana situacia zapada do sirsieho kontextu a tiez preco je vobec potrebne sa takymi vecami zaoberat. Ano, mozes si o niecom citat knizky a clanky, ale taketo skusenosti nikde nevycitas a to je prave to preco sa oplati chodit do skoly.

Ina vec je tiez, ze studium je naozaj take ako si ho urobis. Ani na matfyze, kde som si robil bakalara, nebolo vsetko idealne. Tiez boli ucitelia, ktori nemali velmi paru o tom co ucia, alebo im chybala motivacia/schopnost prednasat. Ale ide o to najst si tych ludi, ktori su dobri, ktori robia na niecom zaujimavom a ktori Ta mozu posunut dalej (a taki sa najdu na kazdej skole).
A tiez netreba cakat, ze vsetko spadne z neba. Nasa kniznica tiez prave neprekypovala aktualnou a uzitocnou literaturou, ale ked som nieco potreboval, tak som pobehal vsetky kniznice v BA, ked tam nebolo, tak som poprosil kamarata z Viedne. A uz vobec nehovoriac o milionoch zdrojov na internete (neviem ci poznas).

Studovat sa rozhodne oplati.

0000086601551575046519900512965605131324051313780513163905131886
@OMs
 @OMs      18.01.2010 - 17:43:19 , level: 4, UP   NEW
!!! ze studium je naozaj take ako si ho urobis
presne tak!! :) a dodam len: ..ako cokolvek ine;))

: ..

00000866015515750465199005129656051313240513137805131561
cache
 cache      18.01.2010 - 15:32:25 [1K] , level: 3, UP   NEW
"na vyske ucitel nepoznal standartne kniznice"

A to je presne ten omyl, co ti nedosiel. Naco mam ja poznat standardne kniznice, ked staci vediet, kde si to najdem? Ako sa mam naspamat ucit (biflovat) ake funkcie su v akej standardnej kniznici?

"priklad: programovanie je velmi fajn vec, a ak si to studenti nemyslia, v skole je obrovsky problem."

Nestudujem programovanie, ak si nemyslim ze je programovanie fajn.. Studujem predsa to co chcem a to co ma bavi.

0000086601551575046519900512965605131318
lubomier.sk
 lubomier.sk      18.01.2010 - 13:45:39 , level: 1, UP   NEW
Kamoško. Mazanie príspevkov oponentov (binary/urza) je dosť veľký trapas. Isteže, robí to tu kde kto, ale pokiaľ si nechceš kakať do úst, je niekedy namieste si priznať chybu.

Live long and prosper.

000008660155157504651990051296560513131805088926
SYNAPSE CREATOR
 Thunder Perfect Mind      26.12.2009 - 22:52:58 [4K] , level: 2, UP   NEW  HARDLINK
ano, je to v poriadku. v konecnom dosledku vyhraju fora spravovane ferovo a vyvazene.
'narusenost' je vec kontextu.

mazem a banujem trollov a podobne.

chybne vychadzas z toho, ze staci zmenit system a vsetko bude fajn. problem je ako vzdy v ludoch.

0000086601551575046519900512965605131317
ππ
 ππ      18.01.2010 - 13:45:24 (modif: 18.01.2010 - 13:45:54), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ja som zo školy odišla po troch rokoch
bolo to v roku 2007
zatiaľ neľutujem
ani to, že šlo o magisterské štúdium, teda mi tie tri roky nedali ani bakalára

..pes mě neposere.

000008660155157504651990051296560513131705132120
jaffar
 jaffar      18.01.2010 - 19:50:37 , level: 2, UP   NEW
mozes sa vratit? aspon s5 do tretieho? (prosim neodpovedaj na sposob "ani parom volov by ma nedotiahli s5")

00000866015515750465199005129656051313170513212005133000
ππ
 ππ      19.01.2010 - 08:46:19 , level: 3, UP   NEW
a to už prečo? .) lebo ja by som sa tam naozaj nechcela vrátiť (!)
ale ak sa pýtaš iba na možnosti, tak sa obávam, že by to beztak nešlo, pretože kurzy, ktoré nemám sa už neotvárajú, lebo ročníky po mne majú úplne iné osnovy + veľa iných "proti"

..pes mě neposere.

0000086601551575046519900512965605131317051321200513300005134928
jaffar
 jaffar      19.01.2010 - 22:22:04 , level: 4, UP   NEW
a co robis teraz? ak to aj nepomenujes tak aspon naznac co je za tym "zatial nelutujem"

000008660155157504651990051296560513131705132120051330000513492805135420
ππ
 ππ      20.01.2010 - 09:15:01 , level: 5, UP   NEW
Nemôžem prezradiť, lebo by som Ťa potom musela zabiť .)
A hlavne nerozumiem, čo to má spoločné s tým, že považujem tri roky strávené štúdiom na Pedagogickej fakulte za stratu času a takmer žiaden vedomostný alebo zručnostný posun.

..pes mě neposere.

00000866015515750465199005129656051313170513212005133000051349280513542005136260
jaffar
 jaffar      20.01.2010 - 15:25:02 , level: 6, UP   NEW
ach boze, pedagogika? tak to je potom jasne. no more questions.

0000086601551575046519900512965605131311
SYNAPSE CREATOR
 lubomier.sk      18.01.2010 - 13:41:53 (modif: 18.01.2010 - 13:48:16) [1K] , level: 1, UP   NEW  HARDLINK !!CONTENT CHANGED!!
ad ps.: Ok. Uvidím čo sa zmení za 4 roky. Momentálne nemám dôvod ľutovať že som po 3semestroch odišiel z MTF (resp. bol som odídený). Je možné že sa to za 4roky môže zmeniť, ale zatiaľ to naozaj nevidím.

Robím odbornú IT prácu (dávam malilililinkú šancu že sa tu nájde jediný kybčan čo by ma mohol okamžite zastúpiť), zarábam viac ako kolegovia inžinieri.


edit: Aha, "uplne vynimky" som prehliadol. Pardon.

Live long and prosper.