Re[2]: 25.11.2008-15:54:49 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: 25.11.2008-15:54:49
template:	4
parent:	Re: 25.11.2008-15:54:49
owner:	Zlad!
viewed by:
created:	26.11.2008 - 11:37:32

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
4316398
4318403
4318781

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

"ja tu budem pisat vase dovody + na zaciatok spisem par dovod za vegansku stravu"
pre mna je bod 1. dovod za vegansku stravu tak isto ako tu moze napisat niekto proti veganstvu ze maso je chutne, pre mna za mna ja to tam dam, je to sice cisto subjektivny dovod ale je
na dovody 2,3 netreba ziadnu dalsiu studiu uz to su dokazane fakty a . nemusis tam jebat ziadnych cinanov staci pouzit trosku logickeho uvazovania, ak nechapes preco tak je to google pripadne v tomto fore uz bolo asi milion clankov

ad 4. no to ze vyradenie zivocisnych produktov je zmeni stravovacie navyky je dost logicke len by ma zaujimalo ake prekazky to vytvara?

0000010107763757000635770006429104316398043184030431878104322036

tie clanky, ktore som tu videl (forum nesledujem pravidelne) mi nepripadali relevantne. prosim, daj mi linku na konkretnu studiu, ktoru povazujes za najlepsiu, najkomplexnejsiu a najdoveryhodnejsiu a neohanaj sa tym, co je logicke. vzdy mi tam chybali realne empiricke podklady, ale mozno vies o niecom, o com ja nie, tak von s tym.
za prekazky povazujem napr. to, ze clovek, ktory sa chce stravovat vegansky musi travit podstatne viac casu zabezpecovanim vyvazenosti svojho jedalnicka, nez napr. vegetarian. na slovensku zvlast je problem dostat sa k mnohym veganskym potravinam a polotovarom, ktore su na zapade bezne, nehovoriac o tom, ze pre mnohych ludi nie je mozne nosit si krmivo na cely den z domu a aj vegetarian ma problem jest v nasich zemepisnych sirkach v restauraciach a jedalnach pestro, tym skor vegan.

000001010776375700063577000642910431639804318403043187810432203604325023

ak chces nejaku studiu tak si najdi sam ja na to nema cas
ale ked ti to zjavne nedochadza tak ti to napisem, vies zvierata aby pribrali potrebuju nieco zjest a tam dochadza ku velkym stratam (na tvorbu 1kg bielkovin v masa potrebujeme 5 a viac kg rastlinnych bielkovin, zdroj google.sk) okrem toho zvierata potrebuju ak si si nahodou nevsimol aj pit, teda okrem toho ze sa minie voda na poli pre rastlinny treba este aj pre zvierata.
dalej same sa neprevezu na jatky, ani nezabiju ani nenaporcuju
dalej vznika velke mnozstvo exkrementov, to ze tu mame globalne oteplovanie o tom sa hadat dufam ze nemusime, vedci sa sice zatial niesu schopny shodnut na dovode ale stale castejsie sa stretavam z nazorom ze urcity faktor tam ma aj masovy chov zvierat (taka krava toho vela naprdi :) a to ani nehovorim a znecisteni spojenom s tymi milionmi ton hovien

neviem ako tebe ale podla mna su toto jasne a logicke dovody preco je vegasntvo ekologickejsie a ekonomickejsie ako masozravectvo
a to som este ani nespomenul naklady v zdravotnictve kde velke mnozstvo civilizacnych chorob je spojenych prave s nadmernou konzumaciou masa

a ano v restauracnych zariadneniach na slovensku je extremny problem so stravovanim ale tento argument mi pride ako vraviet ze linux je zly lebo je na neho malo programov
zijeme zial v kapitalistickej spolocnsoti a veganov je malo preto je logicke ze je mala ponuka jedal ale ak chces dam to ako dovod proti veganstvu

s veganskymi polotovarmi je tu sice uzsi vyber ako na zapade ale ked si clovek zacne vsimat tak to nieje ziadny problem + existuju este aj specialnep redajne kde je toho habadej
veganskymi potravinami neviem co si myslel strukovin, obilnin, orieskov, zeleniny a ovocia je u toho dost ci mas pocit ze nie?

00000101077637570006357700064291043163980431840304318781043220360432502304325043

<irony>a preto masozravci tie zvierata jedia aby sme tieto problemy pomaly ale isto vyriesili ;)
</irony>

0000010107763757000635770006429104316398043184030431878104321822

ad 4. Zoberme vzorovy priklad. Zoberies 1 kilometer stvorcovy pola a budes na nom pestovat vegansku s tym, ze nemas moznost doviezt potravinove doplny od inakial (preco je toto obmedzenie vysvetlim na konci) - mas proste len to jedno pole. Cast zloziek potravy (napirklad B12, iod) nemas vobec moznost ziskat. Ak ale vyhradis len malu cast pola pre kravu - budes mat mlieko a maso, ktore ti zabezpeci komplexnejsi jedalnicek a teda zdravsiu stravu. Na zdroj viz moj post nizsie.

Teraz k pointe - preco sme vylucili moznost doviezt si daco odinakial. Pracujeme z predpokladu, ze 1 kilometer pola vyprodukuje viac stravy pre ludi ak na nom nebude medzikrok - krava. Tito ludia ale musia na komplexnu vyzivu ziskat doplnky - vitaminove kapsulky, cokolvek. Tu sa nam zacina povodny priklad s efektivnostou pola bez krav rozpadat by donho museli vstupit dalsie prvky, kotry ekonomicku nakladnost nevieme vycislit. Nemozeme teda jednoznacne povedat, ze cisto veganska strava je lacnejsia, lebo nepozname skryte naklady, kotre vyvolava. Snad som to napisal aspon torchu jasne.

Opat zopakuje, ze z celkoveho pohladu je argument o plytvani zdrojmi produkciou masa platny, ale problem nie je v masa ako takom, ale v jeho nadprodukcii a prílišnej spotrebe.

000001010776375700063577000642910431639804318403043187810432182204326068

suhlasim, ved aj ta soja, avokada a citrony musia odniekial prist a to nieco stoji...
kazdopadne drzim veganom;)

000001010776375700063577000642910431639804318403043187810432182204324891

b12 - jedna talbetka denne (100 tabliet stoji 253sk) 1 tabletka obsahuje 500 mikrogramov co je niekde medzi 20 000% - 50 000% dennej odporucanej davky
jod - ceresne, citron, zelenina, hrasok, pripadne si pozri co mas napisane na soli
1g jodizovanej soli alebo jeden stredne velky uvareny zemiak obsahuje 50% odd jodu

sry ale ten priklad je uplne scestny (nezijeme v uzavretej spolocnosti) a nebudem sa mu dalej venovat kedze celkovo nechapem co sa nim snazis docielit a hlavne neviem o akych skrytych nevycislitenlnych hodnotach navyse vravis
jedine co je treba navyse je jedna tabletka za 2.53sk, to sa rovno mozeme zacat bavit aj o zdravotnej starostlivosti pri ktorej by si masozravci moc dobre neviedli
inac co je to za mierka 1km pola?

000001010776375700063577000642910431639804318403043187810432182204324280

prosim Ta Ty aj nieco o potrebe vitaminov/zivin u veganov vies alebo len tak placas do vetra? lebo toto vyzera ako placanie.

jedlo.sk / rebicycle.wordpress.com