cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8980426

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::17
total children::2
show[ 2 | 3] flat


Ahojte. Hladam ludi, ktori by sa radi zapojili do diskusie o kupe noveho biku. Budem vdacny za akukolvek konstruktivnu spatnu vazbu.

285521191_10225161863086760_7178958986558229160_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=lvIfeIOVGpgAX9Pm9X9&_nc_ht=scontent-vie1-1.xx&oh=00_AT-_iYpeAmmcNhgwihtQTVUyOqP9abroLxzlGYu71TDhIA&oe=62AAE6E3/>

Dlhe roky mam BMC Crossmachine 01, este z dob ked vsetky brzdy na cyklokrosovych bikoch boli cantilever, lebo sa neriesili kotucove. Zaroven je to cx bike, ktory ma geometriu skoro ako cestak. Mam pocit, ze take nieco uz skoro neexistuje a vsetko je uz teraz “gravel”, co je viac-menej horsky s drop bars.

Rozmyslam nad kupou noveho biku a ked sa pozeram na ponuku, tak som sklamany a bojim sa, ze nenajdem nic co by stalo za tie peniaze. Aby sme sa chapali, som ochotny investovat. Dam aj 3000-4500 eur.

Co si povazujem na mojom biku:
• Ma skoro geometriu cestaku
• Ma sice skor MTB plaste, ale su zjazdene (vyhladene v strede) a tym padom nemaju vyrazny odpor na ceste (a ked idem po asfalte s niekym na cestaku, tak mu stiham), zaroven vedia zabrat aj v blate. (sirka 35)
• Ma cca 8,5kg (aj vdaka cantilever brzdam)
• Vesiam na neho prednu Feva sedacku a zadnu Thule sedacku, vozim na nom stan a dalsie kraviny

Coho sa obavam:
• Ze budem mat “gravel” (prilis vzpriameny postoj, a.k.a. horsky bike a prilis siroke plaste)
• Ze budem mat cestak, na ktory sa nezmestia sirsie plaste a nebudem moct jazdit v blate/snehu
• Ze na neho nepripevnim detske sedacky
• Ze bude tazky
• Nebude dobre vyzerat (Chcem pekny bike a aj ked to mozno znamena, ze nemam ID, Ego a Superego v rovine, tak potrebujem mat z mojho bajku radost, vzdy ked sa na neho pozriem a som s tym zmiereny)
Vzdy ked som bol na cestaku, tak som bol prekvapeny, aky teren cestaky vlastne zvladaju bez problemov. Zaroven mi vsak naozaj nevyhovuju tie, uz spominane, “gravele”, hlavne kvoli vzpriamenemu posedu. Zatial som nenasiel skutocny CX, ktory by ma naozaj lakal a do ktoreho by som bol ochotny vrazit 3000 eur. Preto zacinam rozmyslat nad cestakom s diskmi, ktory vie prijat aj 35-ky kolesa, ma 8-9kg a budem z neho mat radost

Mate prosim nejake navrhy?

Sorry for the long post a dakujem za spatnu vazbu




00000101000635640006356505595951000643420898042608980460
bbs
 bbs      12.06.2022 - 14:18:06 , level: 1, UP   NEW
isiel by som do ocelaku alebo titania a obetoval vahu.
predsalen vaha ramu neni az tak dolezita ako vaha komponentov ktore sa hybu kde ta usetrena vaha ma nejaky vyznam.
ale kedze tam davas sedacky etc, tak by som tu vahu nejak neriesil moc a vyhol by som sa karbonu.
pozri sa napr na kona rove ci by ti sedel geometriou

0000010100063564000635650559595100064342089804260898046008980469
pht
 pht      12.06.2022 - 16:55:07 , level: 2, UP   NEW
rotating weight je btw tiez mytus, uplne nepodstatna vec pre beznych smrtelnikov.

000001010006356400063565055959510006434208980426089804600898046908980503
visby
 visby      12.06.2022 - 21:01:09 , level: 3, UP   NEW
nie je to mytus, je to pravda potrvdena fyzikou... omfg

00000101000635640006356505595951000643420898042608980460089804690898050308980505
pht
 pht      12.06.2022 - 21:04:44 , level: 4, UP   NEW
https://www.reddit.com/r/Velo/comments/29oedw/the_case_against_rotating_weight/

0000010100063564000635650559595100064342089804260898046008980469089805030898050508980506
visby
 visby      12.06.2022 - 21:17:50 , level: 5, UP   NEW
tie prepocty su taky bezny bullshit pre tych co zmeskali zakladnu fyziku... daj si tam nizsie rychlosti a rozdiel bude zrazu uplne inde.

000001010006356400063565055959510006434208980426089804600898046908980503089805050898050608980507
pht
 pht      12.06.2022 - 21:33:39 , level: 6, UP   NEW
lol ok, bike-broscience sa drzi

00000101000635640006356505595951000643420898042608980460089804690898050308980505089805060898050708980509
visby
 visby      12.06.2022 - 21:58:19 , level: 7, UP   NEW
nie, to len ty nerozumies fyzike.

je rozdiel, ci roztacas tociace sa koleso (=mensi relativny narast energie) alebo stojace/pomalo sa tociace koleso (=vysoky relativny narast energie).

0000010100063564000635650559595100064342089804260898046008980469089805030898050508980506089805070898050908980519
pht
 pht      12.06.2022 - 23:14:43 , level: 8, UP   NEW
aky je to rozdiel, daj nejake prepocty teda.

nerozumiem tomu do detailov, len som si o tom trochu cital, a vsade kde bol pokus kvantifikovat vplyv static vs rotational weight (a nie sa len spoliehat na dojmy) vychadza, ze je to v praxi zanedbatelny rozdiel. a ked uz aj gcn hovori ze je nieco bs...

000001010006356400063565055959510006434208980426089804600898046908980503089805050898050608980507089805090898051908980530
visby
 visby      13.06.2022 - 08:05:26 (modif: 13.06.2022 - 09:17:45), level: 9, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
tie prepocty by boli velmi komplikovane, hlavne ak chces dostat vysledok vo wattoch. v zasade plati, ze na rozbehnutie gramu na rafiku potrebujes 4 krat tolko energie ako na rozbehnutie gramu na biku.
cely zisk je vsak velmi tazke vypocitat, kedze pocas vyjazdu mas vacsinu casu ked sa kolesa uz tocia a rychlost udrzujes/radikalne nemenis (kde ten efekt prakticky neexistuje, pripadne moze byt opacny kvoli zotrvacnosti).
uplne ina situacia plati v mtb, kde su akceleracie castejsie a rozdiely v hmotnosti vyssie ako na cestnych bikoch.

ak by si chcel rozdiel kvatifikovat, tak potrebujes konkretnu situaciu s rovnako tuhymi kolesami a rovnakym jazdcom, etc.

tu je napriklad k tomu nieco napisane (aj tu diskutuju ci to vobec ma efekt, dokonca spominaju priklad, kde to podla niekoho ten efekt nemalo): https://www.velonews.com/gear/technical-faq-does-wheel-weight-matter/

aby som uzavrel diskusiu - spravia ta karbonove kolesa za 5tis euro rychlejsim? na 99% ano, ale hmotnost bude len jeden z parametrov (+tuhost, aero). bude to vyznamne? na 99% nie
edit: k tomu poslednemu len dodam, ze u pretekarov v tesnej konkurencii ten rozdiel moze byt vyznamny - 0.5% usetreneho vykonu moze rozhodnut etapu. u amatera pri beznom jazdeni v komplexnych podmienkach to ale neplati

000001010006356400063565055959510006434208980426089804600898046908980472
bbs
 bbs      12.06.2022 - 17:32:41 , level: 3, UP   NEW
vpodstate ano co sa tyka groupsetov, ale ked na rovnakom bajku mas set lightweight kolies s lahsimi plastami a potom tam das touringove heavyweight 36spokes s marathony ktore vazia cez 2 kila spolu, tak zistis ze ten rozdiel tam je a je citelny :)
detto aj pri pedaloch citit rozdiel.

00000101000635640006356505595951000643420898042608980460089804690898047208980476
pht
 pht      12.06.2022 - 17:43:55 , level: 4, UP   NEW
pri plastoch rozdiel je, ale nie kvoli vahe
je to bike industry psyop
https://www.youtube.com/watch?v=0QDnUkUaQfk

1kg hore dole aj v celkovej vahe znamena cca minutu rozdiel pocas 100km ked vsetko ostatne je rovnake

0000010100063564000635650559595100064342089804260898046008980469089804720898047608980494
bbs
 bbs      12.06.2022 - 20:29:10 , level: 5, UP   NEW
spravili k tomu aj experiment
https://www.youtube.com/watch?v=dq2fZzAuS6w
ked si ale realne vyskusas jazdu s plastami ktore maju dokopy 600g a plastami ktore maju 2kg+, tak rozdiel pri jazdeni proste citis.
akceleracia je pomalsia a ked nejdes road biking, kde si rozbehnuty a len ides, ale ides po meste kde musis spomalovat, zastavovat, rozbiehat sa, tak ten rozdiel je citelny a nieje to len kvoli rozdielnemu dezenu.

000001010006356400063565055959510006434208980426089804600898046908980472089804760898049408980504
pht
 pht      12.06.2022 - 21:02:49 , level: 6, UP   NEW
viem ze to citit, ale je to hlavne kvoli rozdielnym valivym odporom zmesi/materialu, ako aj pri race vs punctureproof plastoch s podobnou vahou

00000101000635640006356505595951000643420898042608980430
pht
 pht      12.06.2022 - 01:09:13 , level: 1, UP   NEW
neviem ake gravely si doteraz pozeral, ale vacsina tych bezne dostupnych ma geometriou stale blizsie k cestakom nez k horskacom, a splnala by tvoje kriteria.
az na dve decke sedacky, ked sa toho chces drzat, tak sa asi vyhni karbonovym ramom (=vacsine komplet road/cx/gravel bajkom v cenovej kategorii 3000-4500e).

za tie prachy si uz mozes postavit nieco na dobrom ocelovom rame, alebo mozno aj dat vyrobit na mieru podla poziadavok.

vahu +-1kg je zbytocne riesit pokial nejdes zavodit a nosis naklad.

0000010100063564000635650559595100064342089804260898043008980443
Ciny
 Ciny      12.06.2022 - 08:11:56 (modif: 12.06.2022 - 08:23:39), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Dakujem a upresnim:
- uvedomujem si, ze su gravle geometriou blizsie k cestakom, ako k mtb. Stale su ale prilis vzdialene cestakom na moj vkus
- tie detske sedacky som mozno prilis prizvukoval. Jazdim pravidelne bez sedaciek za ucelom sportu
- suhlasim, ze +-1kg pre mna nema zmysel nastojcivo riesit. Zaroven vsak naozaj ocenujem nizku vahu mojho terajsieho biku. (Okrem ineho ho este aj nosim na 4 poschodie, to ale nie je dovod na kupu extra lahkeho biku)
- nad ocelou som uz rozmyslal. Poradis kde? Zachytil som REPETE cycles, ale ceny su asi prilis vysoke na mna. Inak nemam prehlad
-a urcite to moze byt lacnejsi bike ako 3000 :D

000001010006356400063565055959510006434208980426089804300898044308980470
pht
 pht      12.06.2022 - 17:05:45 [2K] , level: 3, UP   NEW
ked chces dat vyrobit tak https://www.arkobici.sk/ https://kyberia.sk/id/8796595 https://kyberia.sk/id/8901198

alebo https://omniumcargo.dk/shop/product/titanium-cxc/#frame-kit-or-complete-bike by sa tiez asi hodilo
ale vsetko je to tak na pol roka