Re[3]: cyklista na dialnici :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: cyklista na dialnici
template:	4
parent:	Re[2]: cyklista na dialnici
owner:	self2d
viewed by:
created:	15.05.2016 - 11:43:18

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
2680554
8149241
8149346
8149479
8149485

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

presne toto.
na jednu stranu chcu mat cyklistit rovnake prava ako auta, ale na druhu stranu nemaju rovnaku "povinnu vybavu". chcel by som vidiet ako by niekto povolil auta bez spatakov. kolko krat pohlad do zadu zachranil situaciu? mrte. chybu moze spravit kazdy, v tomto pripade urcite kamionista, ale byt cyklista na rychlostnej stvorprudovke a nepozriet sa dozadu pri takejto zmene pruhov je absolutna hlupost. keby bola povinna vybava spataky, tak tam ten kamion vidi. inymi slovami - cyklista si nikdy nebude rovny s autom. ci uz koli tomu, ze je pomalsi, alebo koli tomu, ze nema taky prehlad o situacii.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149573

zvratena logika, ze bajky mozu byt bez spatakov. Tie spataky su ake take barlicky v autach, lebo z auta je velmi obmedzeny vyhlad do stran a dozadu. na bajku niesu ziadne stlpiky, tmave skla, a nesedi sa nepohnuto v sedacke, naco by tam boli spataky?
ja dost jazdim na aute a aj bajku po meste, a NIEJE PRAVDA, ze z bajku je horsi prehlad, a NIEJE PRAVDA ze bajk je v meste pomalsi.

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957308149575

v tych spatakoch mas imho trochu zmatok, z auta do stran vidis dobre a spataky ti moc nepomozu nakolko su nasmerovane smerom za auto, resp. jeho blizke okolie. tmave okna tiez neviem ako brania vo vyhlade, max tak ako slnecne okuliare.
spataky na bikeu mozu pomoct niekomu kto nevie bicyklovat a chce mat istotu ze vidi pred seba a pritom moze bezpecne cekovat situaciu aj za sebou, ale osobne si myslim, ze sa staci pred kazdym odbocenim obzriet, tak ako to napr. robim aj v aute, ci niekoho nemam v mrtvom uhle.
cyklista hore je kar, lebo sa neobzrel a teda by som mu odporucal spataky.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495730814957508149581

jo, ja som hlavne myslel take tie "mentalne" spetaky, ze stale mat prehlad o tom, co je za tebou.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149573081495750814958108151105

skoda reci, moj nazor (ktory mam lebo mam co to odjazdene v BA), na bajku mas neporovnatelne lepsi prehlad, uz len tym ze clovek nieje izolovany od ulice, clovek pocuje co sa deje aj za nim, ma lepsie periferne videnie, moze sa hybat na vsetky strany. v aute ma clovek problem niekedy vobec vycuvat z parkoviska aby nesundal chodca, lebo trt barani je vidiet.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570

to je všetko pekné...
avšak ak si pozrieš video ešte raz, tak uvidíš, že cyklista ide správne po pravej strane pravého pruhu a keĎ sa z neho začne oddeľovať odbočovací pruh, tak vystrčí ruku do prava (- ekvivalent blinkra na aute) aby nazančil, že sa ide zaradiť na pravú stranu odbočovacieho pruhu, teda sa pohybuje správne po línii plnej čiary. v danej situácii nie je veľmi predpokladateľné, že z pravej strany by ho mohlo niečo obiehať, keĎže sú to obviously plné čiary a je to absolútne proti predpisom, očakávaniam, logike... keby bol auto, tak by jednoznačným vinníkom nehody bol kamión samozrejme.
ja ako cyklista by som sa veru obzrela, ale na ľavo od seba aby som si checkla, či niekto nejde do mňa odbočiť z ľavej strany. je hlúposť od cyklistu očakávať, že sa bude obzerať niekam, odkiaľ by skrátka za žiadnych okolností nemalo prísť ohrozenie. to by sme na cestách nerobili nič iné, len sa obzerali všade naokolo
//samozrejme, že mám zvýšenú pozornosť na všetky strany ako cyklista, ale je normálne ju prioritizovať a nie venovať rovnakú pozornosť vysoko nepravdepodobnému ohrozeniu ako tomu najzjavnejšiemu

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149925

Ten kamionista bol samozrejme kokot a je to jeho chyba. Ale cyklista ma cakat ohrozenie z kazdej strany. Rovnako, ako kazdy vodic. Ini vodici mozu zaspat, byt opiti, mozu im odist brzdy, vybuchnut pneumatika, whatever. Nemozes ocakavat, ze vsetci jazdia podla predpisov, lebo to proste nie je pravda.
Auta a motorky maju povinne spatne zrkadla a nechapem, preco bicykle jazdiace po cestach nie. Cyklista neporusil ziaden predpis, ale podla mna predpoklad, ze dodrziavat predpisy staci, je nespravny. Treba robit ovela viac, ako len dodrziavat predpisy, aby mohol byt akykolvek ucastnik premavky v bezpeci.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814992508149935

vychadzas z toho ze sa to da, ale ono sa to v tomto pripade imo neda. Auta sa okolo teba pohybuju 2-3x rychlejsie, je to ine ako obzerat sa v aute kde ides plus/minus subezne s premavkou, cyklistovi sa situacia meni v sekundach a proti hentakemu kokotovi by ti s najvacsou pravdepodobnostou nepomohli ani spetaky ani obzeranie sa, lebo 10 metrov pred tou plnou ciarou (kde porusil vsetky predpisy sveta) by sa ti zdalo ze proste odbaca doprava, a tych 10 metrov = 0.02 sekundy.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081499250814993508150074

Ok, ale tak nevyplyva z toho proste to, ze je hlupe ist na bicykli po takej ceste? To, ze to je povolene neznamena, ze to je dobry napad.
V kazdom pripade to hovoris, ako keby obzretie sa nemohlo v nicom pomoct. Podla mna by mohlo, aj ked mas pravdu v tom, ze to nie je to iste co v aute.

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149925081499350815007408150080

Pred casom mal seriu vystupeni k bezpecnosti cyklistov id tp - a prave tam hovoril ze "sadnite si za googlemaps a pozrite sa kadial pojdete, snazte sa volit menej frekventovane siroke cesty". To ale neznamena ze toto nebolo to najlepsie co bolo k mani - ja chodim po cestach plnych kamionov do roboty lebo proste lepsia neni. Cykloinfrastruktura je to jedine co toto naozaj vyriesi - lebo auto bude mat vzdy tonu, a pojde obvykle rychlejsie ako cyklista. A cyklista bude vzdy v krehkom tele.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814992508149935081500740815008008150567

Ja by som bol rad, keby bola lepsia infrastruktura. Ide mi len o to, ze "najlepsie co bolo k mani" imo nie je "good enough". Ja by som do toho nesiel, prave kvoli tomu, ze to nie je dostatocne bezpecne. A to nie je vina cyklistu, ale je uplne jedno komu sa da pripisat vinu, ked niekoho rozomelie nakladne auto. Jazdenie na bicykli po takejto ceste je podla mna adrenalinovy sport

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149580

ano ano, ale s takymto pristupom keby jazdis aj po bratislave tak asi dlho neprezijes. bez ohladu na to, ci jazdis na bajku, alebo na aute. vzdy sa najde niekto, kto spravi kokotinu a pokial by som sa spoliehat na to, ze vsetci jazdia podla pravidiel a na 100%, tak neviem neviem. ja sa vzdy pri odbacani obzriem vsade, bez ohladu na to, ci mam prednost. a ked vidim, pomoze mi to napriklad si vsminut, ze niekto je jebnuty ide cez plnu a ohrozuje moj zivot. proste keby ma ten spatak, pozre sa dozadu. keby je to auto so spatakom, pozre sa dozadu. ale kedze je to jebnuty arogantny cyklista co si mysli, ze je rovnocenny ako auto, vystrci ruku a zacne odbacat. good job.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814958008150041

a zeny by tiez mali predchadzat znasilneniu, vsak?

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800815004108150084

nie, lebo prevencia je picovina a risk je zisk!

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814958008149891

v ba ratam s tym, ze pravy spatak by musel byt importnuty do mobilu aby ho niekto riesil. co denne vidim na ceste mi uz sposobuje moralne problemy nejakemu zaciatocnickemu commuterovi odporucat aby nejazdil po chodniku, ale isiel na cestu. vobec to nie je len o spatakoch ale o celkovom prehlade a rozmyslani dpc! a k tomu patri uvedomit si, ze mam pod zadkom 1a pol tonovu zbran s istou hybnostou. ale pod mi este porozpravat o jebnutych arogantnych cyklistoch.
https://www.facebook.com/RadioSlovakiaInternational/videos/1182802125071549/

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149994

neprehanaj, v ba sa da uplne normalne jazdit, len treba byt pozorny.
e: a neviem ci ma dokazovat ta kompilacia kokotov

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149580081498910814999408150033

ved jasne ze sa da. jazdim denne. zvysuje sa skor koncentracia ludi, co cumia do mobilov za volantom.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814958008149891081499940815003308150036

sa ti cibri kokot-alert skill, takze si skor vsimas tych, co mozu byt nebezpecni v premavke.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149976

Ono ten "jebnuty arogantny cyklista" je casto ten isty clovek co vysadne zo sluzobnej Octavie, navlecie lycra fetis a ide prevetrat pandero cez vikend, alebo podvecer.

A oba prostriedky dokaze pouzit rovnako jebnuto.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149953

ja netvrdim, ze vsetci cyklisti su arogantny a jebnuty, ale henten mi tak prisiel. a tiez nehovorim o spatakoch na biku, ale o spatakoch v hlave = prehlad o situacii, ako pises ty. cize suhlasim s tebou. a samozrejme, ze viac jebnuti su soferi ako bajkeri a ze su to kokoti co hento robia, stava sa mi to aspon raz do tyzdna nejaka obdobna situacia. ale keby sa aj za volantom spravam ako ten cyklista, tak som curak aj ja, bez ohladu na to, ze su curaci vsetci okolo mna.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149947

to videjko je super! som dlho čakal na niečo podobné z nášho bájneho kraja:))
+ koment pod videjkom I thought it was Bucharest. So, from this point of view, I see that there is no difference between Bratislava and Bucharest, the place I live

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149580081498910814994708149954

presne tak, ludia sa pohorsuju na ruskych dashcam videach, ale aj slovensko ma co ponuknut

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814958008149891081499470814995408149962

jj takéto videjká by bol pre mňa asi jediný dôvod kúpiť si kameru do auta.také nové hobby:)

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149939

ten koniec je top:)

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495800814989108149899

co myslis tym 'importnuty do mobilu'?

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149580081498910814989908149940

ze castejsie cumis do mobilu ako do praveho spetaku.

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814958008149750

Ty sa naozaj vzdy ked odchadzas z obchvatu - teda pri prechode do odbocovacieho pruhu - pozeras do praveho spetaku? Mna by to vobec nenapadlo. Teda snazim sa mat vseobecny rozhlad o tom kde su auta okolo, to ano. Ale ani pri odchadzani dolu z dialnice sa nepozeram ci ma nahodou niekto nejde obiehat po krajnici zprava...

(edit: btw dlho som jazdil po BA bez tohto pozerania do praveho spetaku a nemal som ziadnu koliziu)

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149579

"je hlúposť od cyklistu očakávať, že sa bude obzerať niekam, odkiaľ by skrátka za žiadnych okolností nemalo prísť ohrozenie" well potom radsej nech nelezie na cestu, a to nie preto, ze je cyklista.
necakat ohrozenie na bikeu a pritom ist na ceste s autami je predsa len trochu tupe, kedze auta su "nebezpecne niekolkotonove zbrane beruce zivoty cyklistom, ktori mohli byt mimoineho aj jadrovymi vedcami".

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814957908149631

a ty robis shoulder check zprava v aute v hentakej situacii, ked sa nereradujes? lebo ak nie tak drz hubu.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495790814963108149655

lebo ak nie tak mozes akorat manke cicat je kyslasty klit.
v aute sa staci pozret do zrkadla, muselo to byt male auto hned vedla aby bolo v mrtvom uhle.
na biku vzdy ked menim pruh, odbacam popr. aj henta ista situacia sa kuknem za seba.

00000101000635390006355602680554081492410814934608149479081494850814957008149579081496310814965508150042

trolling muh?
kde tam meni pruh?
ved ide stale v pravom, to co tu vacsina berie ako, ze ide v strednom, tak ten pravy je odbocovaci.
cize, cumis do praveho spatneho zrkadla pokazde, vzdy ked ides subezne s odpajacim? (co spravis v takej situacii, ked tam bude vozidlo?)
je tam plna ciara, je tam vysrafovana cast vozovky.
tam nemal ten kamion z pravej strany co robit. aj kebyze sa pozries a uvidis prichadzajuci truck, tak predpokladas, ze ked je v odbocovacom tak odboci, a nepojde rovno
nie?

0000010100063539000635560268055408149241081493460814947908149485081495700814957908149631081496550815004208150063

dalsi retardovany, ci sa ma pyta na nieco co som tu uz jasne odprezentoval.
a ano kamion tam nemal co robit, ale stacilo sa obzret a nemusel tu byt tento prijebany flejm. ale ne, najzranitelnejsi ucastnik premavky je kokot co nema v ucte svoj zivot a leze s bicyklom na cestu a ocakava ze vsetci ostani ucastnici su duhove jednorozce vseobijmajucej cyklo lasky.

000001010006353900063556026805540814924108149346081494790814948508149570081495790814963108149655081500420815006308150090

Keďže bicykel je plnohodnotný člen dopravnej premávky, spravme si myšlienkový experiment:
Nie je to cyklista, ale automobil. Pozrel by si sa do pravého speťáku, keď odbočuješ do pravého odbočovacieho pruhu, lebo ťa 'náhodou nejaký kokot' môže obiehať zprava cez plnú šrafovanú/odstavný pruh? Vyhodil by si smerovku? Hádaj na ktorú otázku je aká odpoveď v prípade tohto cyklistu..
Pravidlá hovoria jasne kto je viníkom tejto nehody, bodka. To čo tu dávaš je ukážkový victim blaming.

//btw1- čo keby šoféri sa konečne prestali správať jak kokoti a začali si vážiť životy OSTATNÝCH účastníkov dopravnej premávky? /sounds logic to me, keďže držia v rukách potenciálne najviac harmful dopravný prostriedok.../

//btw2 ako cyklistka som sa ocitla vo veľa kokotských situáciách preto, že mi šoféri nedali prednosť na hlavnej/zámerne ma vyblokovali alebo inak odignorovali pravidlá premávky a povedala by som že za to že sa mi nič serious ešte nestalo z 50tich percent vďačím duchaprítomnosti a 50 šťastiu.. Knockknock... Mám pár situácii keď to bol vyslovene luck, keďže som mala reakčný čas na nepredvídateľnú situáciu pár stotín sekundy. Pojazdi si týždeň po bratiske na bajku.. Vkuse... Po hlavných ťahoch, nie na železnú a dom. Alebo to choď vysvetľovať tomu nebohému chudákovi, ktorého pred týždňom prešiel náklaďák na podkolibskej lebo sa musel vyhnúť polmetra prepadnutému kanálu....