cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64106
5900412
5900441
5904944
5905288

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::6
total children::1
show[ 2 | 3] flat
a ty na co reagujes ?

1. Soju v prispevku nespomenul
2. vacsina soje pestovanej vo svete je pouzitej na produkciu masa:
http://ucvenvironment.wordpress.com/2010/01/01/soybeans-70-used-for-animal-feed/
"Where does the 250-million-ton world soybean crop go? One tenth or so is consumed directly as food—tofu, meat substitutes, soy sauce, and other products. Nearly one fifth is extracted as oil, making it a leading table oil. The remainder, roughly 70 percent of the harvest, ends up as soybean meal to be consumed by livestock and poultry."

3. soja sa propaguje z rovnakeho dovodu ako v amerike kukurica - je jej vela tak ju ponukneme ludom - krmivo. Veg(etari)an soju nepotrebuje, domace strukoviny su lepsie.




000001010776375700063577000641060590041205900441059049440590528805905335
rubik1983[Locked_OUT]
 rubik1983[Locked_OUT]      23.03.2011 - 14:41:35 , level: 1, UP   NEW
chytil si sa toho najmenej podstatneho, soja bolo len uvedene ako priklad, keby som vedel, ze vas to tak nehnavea pripisem tam aj jacmen a psenicu

ja som sa snazil poukazat na fakt, ze castokrat vegani zo svojej pozicie diktuju nejaku pravdu, pri tom nejakeho farmara videli len z vlaku

podla mna chov dobytka nie je hlupou tradiciou a moze mat dokonca pozitivny efketn na environment, ale tiez tvrdim to, ze stavajuci system toho ako sa to robi je zly, nevhodny neeticky atd.

00000101077637570006357700064106059004120590044105904944059052880590533505905402
Jay
 Jay      23.03.2011 - 15:08:50 , level: 2, UP   NEW
mozno preto sme sa toho chytili, lebo sme nerozumeli ako to myslis.
Zacal si utocnym tonom na nieco co ani nebolo spomenute.

Ale uz chapem co si myslel.
No enviromentalne dovody vegetarianstva byvaju vacsinou len doprovodne.
Ale aj tak su validne, aj ked nie platne v kazdom pripade (nic nie je platne vzdy).

Domaci chov je len male percento z velkochovov.

A aky je pozitivny efekt chovu zvierat?
(skus prosim najst vseobecne, vzdy platne dovody ako opoziciu k, podla teba vyroku diktujucemu pravdu : "Dokazeme zit plnohodnotne bez zivocisnych produktov. " )


Pravde podobne na tuto otazku poriadne nebudes vediet odpovedat, a to preto, ze si utocne a s nespravnou interpretaciou zacal diskusiu.

0000010107763757000635770006410605900412059004410590494405905288059053350590540205905517
rubik1983[Locked_OUT]
 rubik1983[Locked_OUT]      23.03.2011 - 16:03:17 , level: 3, UP   NEW
ja tam ten utocny ton nevidm, ale budiz, ake ste to tak zobrali, pardon

pozitiva chovu zvierat
-chov zvierat zabezpecuje rozmanitost potravinovej zakadne aj v miestach, kde rastlinna produkcia nie je tak pestra /ale toto uz nie je take signifikantne, kedze obchody su uz vsade.../
-extenzivna pastva dobytka udrzuje nezarastane pasienky, cim sa podpruje diveztia krajiny, cim je krajina rozmanitejsia, tym je stabilnejsi ekosystem
-na to nadvazuje aj zachovanie krajinneho razu co je v podmiekach slovenska vcelku vyrazne kedze slovensko a okolite krajiny su dost pasienkarske /je vcelku bezne ze sa ako prostriedok manazmentu krajiny spasanie ovcami../
-na spasane plochy su viazane urcite vzacne druhy, ktore su predmetom ochrany prirody
-chov hosp. zvierat moze napomoct v ekonomickom oziveni vidieka, tak tym zabranit (aako jednym z x nastrojov/ exodus ludi z vidieka do miest
-tak ako mame specialne krajove odrody ceresni ci jabloni, tak isto mame krajove odrody hosp. zvierat, ich zachovavqanim sa posiluje identita krajiny
-agroturitika ako dalsi nastroj rozvoja vidieka a "zdraveho" cestotvneho ruchu
atd.
tento problem nie je ciernobiely, ja tiez nemam univerzalnu pravdu
kazda micna ma dve strany, ale vobec sa nedivim ludom co nejedia maso, ked sa pozrem na realny stav chovu zvierat. to co popisujem hore je skor idelany stav, do ktoreho by sa to malo vratit.

000001010776375700063577000641060590041205900441059049440590528805905335059054020590551705905602
Jay
 Jay      23.03.2011 - 16:42:47 , level: 4, UP   NEW
ta to uz je ina :)
toto uz je hmatatelny predmet diskusie.


1. "rozmanitost potravinovej zakadne aj v miestach, kde rastlinna produkcia nie je tak pestra"
S tymto suhlasim v extremych podmienkach, napriklad zasnezene oblasti a rybolov (severske krajiny), alebo pustne oblasti...
No v podmienkach, v ktorych sa sustreduje dnesna "produktivna" svetova populacia (prosim ziadne slovickarenie, vies co myslim :) ), je pestra rastlinna strava aj bez supermarketov zabezpecitelna na vidieku (nie som povodom mestan). Ludia v mestach su odkazany na obchody ale aj tie maju moznost zabezpecit pestrost stravy.

2. "extenzivna pastva dobytka udrzuje nezarastane pasienky, cim sa podpruje diveztia krajiny"
Zastavam nazor, ze diverzita ekosystemu je daleko vyssia v oblastiach s nizkym zasahom cloveka. Priroda udrziavala vynikajucu podu po tisice rokov, bez zasahu cloveka. Prave clovek svojimi zasahmi na "zlepsenie" rozbil ekosystem.

3. "zachovanie krajinneho razu"
To iste ako predosly bod.
Myslim si ze priroda vie lepsie ako sa o seba starat.
Ak to beries z estetickej stranky, tak to je zase subjektivne. Povazujem za krajsiu prirodu, do ktorej clovek nezasiahol.


4. "na spasane plochy su viazane urcite vzacne druhy"
Su nejake druhy, ktore lepsie prosperuju v krajine okolo dobytka? Chranene druhy ?
Ja som cely cas v tom, ze kde zacne clovek roztahovat z dobytkom, tak vsetka prirodzena fauna (aj flora) uteka alebo umiera.

5. "chov hosp. zvierat moze napomoct v ekonomickom oziveni vidieka"
Ano ak dovazas krmivo z inych casti sveta, a tym padom nicis ekologiu inde.
Pretoze na chov dobytka su potrebne nenormalne mnozstva krmiva.
Ak ma chovatel taky priestor, aby dokazal sam uzivit dobytok, a tento agrarny priestor venuje na pestovanie Bio zeleniny, okolo ktorej je v sucastnosti znacne velky boom, tak zarobi daleko viac ako z masa.
A myslim si, ze aj ak nema taku potrebnu plochu, a bude pestovat a predavat Bio, tak zarobi lepsie.


6. "krajove odrody hosp. zvierat"
Identita krajiny hospodarskymi zvieratami ?
Napadaju ma len ovce na salasoch. Mozno sa mylim, ale myslim, ze tie specializovane na maso nechovaju.


7. "agroturistika"
tento vyraz pocujem prvy krat.
Tyka sa to hospodarskych zvierat vobec ?

00000101077637570006357700064106059004120590044105904944059052880590533505905402059055170590560205905616
Tomáš, to sa vie
 Tomáš, to sa vie      23.03.2011 - 16:48:39 , level: 5, UP   NEW


Allan Savory argued that while livestock may be part of the problem, they can also be an important part of the solution. He has demonstrated time and again in Africa, Australia and North and South America that, properly managed, they are essential to land restoration. With the right techniques, plant growth is lusher, the water table is higher, wildlife thrives, soil carbon increases and, surprisingly, perhaps four times as many cattle can be kept.

0000010107763757000635770006410605900412059004410590494405905288059053350590540205905517059056020590561605905630
Jay
 Jay      23.03.2011 - 16:53:21 , level: 6, UP   NEW
pozrem neskor,
ale nemyslim ze sa to tyka nasho prostredia.
A v prispevku som aj napisal "S tymto suhlasim v extremych podmienkach, napriklad ... pustne oblasti..."