rozoberiem podrobnejsie citaciu "Martin Hirte: "Očkování pro a proti""

ad "TH1 je velmi silný systém, který také nedovolí vzniku alergickým reakcím." - toto je nezmyselna veta - vznik alergii je velmi komplexny jav (de)regulovany na mnohych urovniach
ad "Určitými faktory, které mužou TH1 oslabit již v dětsví základ vzniku alergií, je nedostatečný kontakt s viry a bakteriemi skrze "hygienický" západní zpusob života, skrze rozšiřené užívání antibiotik během prvního roku života a skrze očkování. " - imho nezmyselna veta - alergia = neprimerana reakcia organizmu na urcite antigeny, ktore casto s infekcnymi agens nemaju nic spolocne - navyse, co ineho je ockovanie ako regulovany kontakt imunitneho systemu s molekularnymi paternmi typickymi pre infekcne agens??? - sam sebe vlastne odporuje....
ad "Behem těhotenství je imunitní systém podporován systémem TH2 matky i dítěte, čímž je také zamezeno vypuzení plodu" - struktura vety je nelogicka - rozprava o 2 systemoch - imun. a TH2 - pritom Th2 lymf. su bunky imunitneho systemu + ktory imnun. system "podporuje Th2 dietata" netusim!!! + ochrana plodu je sprostredkovana navodenim imunotolerancie (znovu tema pre niekoho ineho)....
ad "Po narození po dobu prvního roku je stále "v činnosti" systém TH1 dítěte přenesený skrze obranné látky z mateřského mléka" Th1 lymfocyty sprostretkovaju cytotoxicku odpoved Tc lymfocytov, tie sa vsak nikam cez mat. mlieko nedostavaju!!! + chcel by som vidiet nespecifikovane "obranne latky" umoznujuce transfer Th1 a Tc mat. mliekom....
ad "očkováním, které spouští systém TH2 a nutí ho tak k produkci protilátek a paměťových buněk." - imho jedina zmysluplna a pravdiva veta - hned ju vsak zabija zaverom "Takovým zpusobem je však vytvořena nerovnováha, čímž je organismus velmi citlivý a náchylný k alergiím a autoimunitním onemocnením." - cim si vyvracia vlastne tvrdenie, ze detom koli hygiene chyba kontakt s patogenmi - pritom ten by viedol takisto k tvorbe protilatok (resp. inej im. odpovedi)
ten text je fakt strasny!!!
==========================================================================
ad "Takže je skvelé, že naše dcéry nebudú musieť podstúpiť interupciu kvôli ovčím kiahňam v prvom trimestri tehotenstva, možno len, že im v tridsiadke prestanú slúžiť kĺby, alebo že v pedesiatke oslepnú následkom diabetu.." - jo a mozno ich zrazi elektrucka a bude po probleme - "MOZNO" je silne slovicko, ale kauzalna suvislost by bola lepsia....
==========================================================================
ad "opičím karcinogénnym vírom SV40, ktorý po rokoch spôsoboval u ľudí zaočkovaných touto vakcínou maligné nádory mozgu." - skutocne? videla si ten clanok? ja som si ho prezrel a nasiel som tam:
"SV40 footprints were detected in tumor
samples and normal tissues from children and adults,
both exposed and not exposed to SV40-contaminated
vaccines.7 In this study, more than 35% of the patients
with SV40-positive pleomorphic adenoma of the salivary
gland was probably not administered with SV40-contaminated
antipolio vaccines being older than 33 in 1955 or
born after 1965 (Table 1). These observations further
support the hypothesis that SV40 is now present in the
human population, and is probably a human virus. However,
it is possible that this viral agent was already
present in humans before the production and administration
of SV40-contaminated vaccines.8" = SV40 bol detegovany u zdravych aj chorych, u ockovanych aj neockovanych" - WTF???
============================================================
ad "Och ako dobre že nedostali obrnu, ktorú by aj tak pravdepodobne nedostali… dostali ale rakovinu." - ehm - ako vies, ze by si nedostala obrnu? - ako vies, ze dostanes rakovinu??? ako vies, ze to bude suvisiet s ockovanim? navrhni mozny molekularny mechanizmus!
=============================================================
ad predposledny odstavec - iba emotivna masaz - vecne (aj ked OT) sa da reagovat iba na choleru a mor, ktore sice uplne nevymyzli - ale daju sa liecit antibiotikami (dalsi kritizovany objav) - proti moru dokonca existuje vakcina....
============================================================
ad "večšina diskutujúcich stavia svoje názory iba na doporučeniach autorít bez toho aby si dali tú námahu a niečo málo sa o problematiku skutočne zaujímali" + "“argument” že k téme sa môžu vyjadrovať iba vyštudovaní lekári, ako keby sme my, ostatní ľudia nemali schopnosť čítať a rozmýšľať." = urcite mas pravo sa vyjadrovat k teme + verim, ze si sa zaujimala o problematiku, ale snad ta rozbor tvojho prispevku presvedci, ze niekedy to proste nestaci.... (aj ked nechcem aby ta to demotivovalo....)
===============================================================
ad "Veru taká je medicína exaktná a neomylná veda, nikdy nezachádzajúca do slepých uličiek a hlavne nikdy neškodiaca." - to nikto netvrdil, ale som presvedceny, ze "neomylna medicina" ma na vsedomi podstatne menej ludskych zivotov ako "neomylni sarlatani"....

Musim reagovat ako rodic.
1. Spor ohladne ockovania je v tom, ze preco je povinne. Dost vela rodicov, si mysli, ze ma byt dobrovolne. Neprijimam argument, ze nezaockovane deti ohrozuju tie ockovane. V com preboha, ved ked verite ockovaniu, tak vase deti su v bezpeci. Rovnako by ste nemohli chodit na vylety napr. do nemecka, svajciarska, kde je kopec vakcin oproti slovensku nepovinnych.
2. Preco je povinne cokovanie aj na veci, ktore dieta nema absolutne sancu dostat.
3. Preco grafy poklesu vyskytu chorob su v zapadnej europe a amerike totozne bezohladu na to, ci ide o krajiny kde sa ockuje a kde sa neockuje.
4. Zamysleli ste sa niekedy, ze povinne ockovanie znamena 100x miliony eur len na slovensku?
5. Dali ste sa zaockovat proti prasacej chripke? Preco to odignorovala drviva vacsina lekarov a aj vas, ked je to a. bezpecne b. zdraviu prospesne
6. Podstatna zlozka vakcin su hlinik a ortut, mas pocit, ze je spravne vrazit taketo velke mnozstvo tazkych kovov do 4 kg babatka, ktore nema mozgovu prepazku, cize mu tam veselo vplavaju a robia zlobu?
7. Nazoj si 100% presvedceny, ze za pokles urcitych chorob moze len ockovanie a nie hygiena a strava?

Jedina vakcina co sa nepodava injekcne je rotavirusova. Ostatne sa vsetky do krvneho rieciska. Cize tvoje argumenty su na dost miestach uplne nespravne.

No najprv som si pozorne precital tento text, hned jak na mna vyletel v K-ckach.
A plne som suhlasil s kazdym bodom. Tak ma to navnadilo a som si povedal, ze co za vypatlanca musel napisat povodnu nodu na ktoru reagujes a ze to si nemozem nechat ujst...ta povodna noda - sice sa s jej obsahom nestotoznujem - ale rozhodne nevyznieva na mnohych miestach tak vypatlano, ako v tej tvojej prerabke.
Si tu a tam dost povytrhaval veci z kontextu. Ked chces pokracovat, tak prosim mozes a skus napriklad v ramci tvojho pokracovania rozviezt, ze ako to je s nespecifickou a specifickou imunitou u deti do jedneho roku. To mne totiz prislo ako docela rozumne tvrdenie, ktore si ty nikde nespomenul/neatakoval, avsak o specifickej imunite si nadsene dokonca aj po pracovnej dobe pisal vsade tam, kde autorka skutocne slapla do hovna.
Jednoducho klasicke hasterive internetove predbiehanie sa v argumentacii. To v com je oponent jasne mimo, na to sa vrhnem a to co by mozno za diskusiu skutocne stalo (ak by ucelom diskusie bolo dostat sa k niecomu rozumnemu), to odignorujem.

pokracuj:)

YEAH! ,)

Prosím pokračuj!!