Re[6]: otazka bolesti a etickych hranic :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[6]: otazka bolesti a etickych hranic
template:	4
parent:	Re[5]: otazka bolesti a etickych hranic
owner:	svarga
viewed by:
created:	16.06.2010 - 02:43:51

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64106
5393699
5395376
5397163
5397212
5397254
5397288
5398580

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::11
total children::2
show[ 2 | 3] flat

myslim si ze v tomto pripade je eticka rovina cisto hypoteticka, kedze je neporovnatelne tofu s kurcatom, ked vezmeme do uvahy mnozstvo inych suvislosti. aj s kuratom sa spajaju mnohe suvislosti ako velkochov, balenie, krmenie, plocha, odpady... nakoniec je balene a chladene, transportovane... a neobchadzajme, ak hovorime o "etike" aj samotne zabijanie... sak, skusili ste si uz vlastnymi rukami zabit nieco na obed? pripadne aj dochovat a ulovit?
faktom je ze to tofu je prirodzene, vyzivne a podla mna menej skodlive k zivotnemu prostrediu. existuje ale aj domaca vyroba tofu, preco prave toto? odkial vieme ze je soja dovazana?
je to relativizovanie, iste v rovine uvah dobre, ved sa da uvazovat nad kadecim. tiez netreba moralizovat mozno nad kazdym kuskom masa kdekolvek za kazdych okolnosti...
ale toto relativizovanie za tychto suvislosti v realnom svete v ktorom zijeme asi nie je namieste, zvlast ked naozaj prijmame tisicnasobne viac ako potrebujeme, pre ten nas ubohy zivot, pre tu mozne nezmyselnu podstatu (naladim sa na vlnu), tak berme do uvahy skutocnost ze taketo vnimanie zivota a hlavne na zaver bolesti malo aj to kurca... je naozaj nevyhnutne aby sa stalo nasim jedlom ked si mozeme vybrat?

000001010776375700063577000641060539369905395376053971630539721205397254053972880539858005399622

ja maso nejem - ale ked chces ist do uplne najkonkretnejsej roviny, do mojej kazdodennej dilemy - mam psy a ich masom krmim.
co s tym?
pes je masozravec - clovek sposobil, ze je natolko odtrhnuty, ze je nanho odkazany. pocitujem istu, mozno iracionalnu, zodpovednost za psa ako 'zotroceny' druh - ked sme mu spravili toto, je nasou povinnostou /mojou/, aby dostaval to, co potrebuje a zil dobry zivot.
a pes je masozravec.
na tuto otazku mi ludia odpovedali - "nemas mat psa" - "krm ho vegetarianskymi granulami"....lenze ja psa mam /viacmenej dvoch/. je to fakt. a moj pes zere maso, s ktorym denne robim, dotykam sa ho - a nevidim vychodisko.

000001010776375700063577000641060539369905395376053971630539721205397254053972880539858005399589

relativizovanie nastava skor vtedy, ked sa tema prilis zovseobecni a ked sa vsetko nahadze do jedneho vreca.

tentokrat sme riesili velmi konkretnu dilemu - vyber medzi kurcatom, ktoreho povod je jasny - nepochadza z velkochovu, nebolo zabalene do umelej hmoty, krmene bolo z lokalnych zdrojov, zilo vo volnom vybehu, transportovane bolo v dodavke z dediny kusok do Bratislavy, objednane od Bio pre vas.

na druhej strane tu je tofu, kde nie je jasny povod soje (najvacsia cast celosvetovej produkcie soje pochadza z Ciny), nie su jasne zdroje spotrebovane na vyrobu, transport, balenie atd. - za tym vsetkym je tiez nicenie zivota a zabijanie.

nie je to teda ziadna hypoteticka diskusia, ale velmi konkretny priklad z realneho zivota - je to volba pred ktorou aktualne stojim ja sam a preto som ju spomenul...

00000101077637570006357700064106053936990539537605397163053972120539725405397288053985800539958905401090

A vies, ze Tofu sa da kupit bio a soja sa pestuje aj na slovensku...

0000010107763757000635770006410605393699053953760539716305397212053972540539728805398580053995890540109005401765

samozrejme:)

naviem z akej soje je vyrobene tofu, ktore sa predava v obchode, ale teoreticky si mozem vypestovat soju sam a urobit si z nej doma tofu... tych volieb je mnoho.

000001010776375700063577000641060539369905395376053971630539721205397254053972880539858005399589054010900540176505401771

Ja len aby bolo jasne, ze vyber nemusi stat biokura vs. cinska soja.
Da sa zit vegansky a z lokalnych zdrojov.

00000101077637570006357700064106053936990539537605397163053972120539725405397288053985800539958905401090054017650540177105401783

to som urcite netvrdil, tych vyberov je naozaj mnoho, ako aj kriterii, ktore mozes uprednostnit.

ja som spomenul konkretne tento, lebo je to vyber, ktory aktualne prakticky riesim.

00000101077637570006357700064106053936990539537605397163053972120539725405397288053985800539958905399722

ja by som to kurca tak positive nevidel :-)

to je zjednodusovanie. ten dopad je daleko rozsiahlejsi. si nebol nikdy na dvore kde sa chovaju sliepky? :-))

a obchadzas ten podstatny - eticky rozmer individualneho zivota kurcata ktorym je - smrt... len aby si si ty pochutil a nechcel by si aby teba aj "ekoodchovaneho" niekto zabijal kvoli papanici ;-)

0000010107763757000635770006410605393699053953760539716305397212053972540539728805398580053995890539972205399774

ked das tuto nodu do suvislosti s celou diskusiu tak to vyzera nejak takto:

aj ked jeme tofu, aj ked jeme kurca, sposobujeme nicenie, zabijanie a utrpenie ineho zivota (rastlin, zvierat, mozno aj ludi).

v pripade kurata to je zrejme, pretoze sa cele to nicenie zosobnuje v tom mrtvom kurati ( aj ked ani v tomto pripade nie je to kura zdaleka jediny zivy tvor, ktory musel byt obetovany ).

v pripade tofu to nie je tak jasne vidiet, ale ten dopad na zive tvory moze byt este drastickejsi ako v pripade kurata (napriklad v pripade, ze by ta soja skutocne pochadzala z Ciny, tak by som osobne vsadil skor na to kura, ako na "etickejsiu" volbu).

000001010776375700063577000641060539369905395376053971630539721205397254053972880539858005399589053997220539977405399785

moze, nemusi byt kurca menej eko ;-)

chcelo by to relevantne informacie a fakty a porovnania... :-))

inak je to hypoteticke. ja si myslim ze kurca je menej eko ako tofu a navyse je tam krutost a smrt.

00000101077637570006357700064106053936990539537605397163053972120539725405397288053985800539958905399722053997740539978505399798

preco si myslis, ze konkretne toto kurca je menej eko?

0000010107763757000635770006410605393699053953760539716305397212053972540539728805398580053995890539972205399774053997850539979805399986

sak som pisal vyssie...

vecer pokecame ;-)