cwbe coordinatez:
101
63533
2727454
4525916
4525979
4525982
4526196
4526332
4526688
4530645
4531579
4531842
4532069
4532276
4532322
4532348
4532371
4532412
4532467

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::2
show[ 2 | 3] flat


chceš povedať že je jedno kolko CO2 budeme vypuštať hlavne že zostanu lesy lebo tie to zachrania...
povedala by som, ze sme sa vzdialili od povodnej idey - dolezite je setrit energiou vo vseobecnosti a zaroven zachovat prirodzene biotopy

neviem či sa da porovnavať situacia na planete teraz a spred miliardy rokov...vtedy sme nemali tažky priemysel atd.... čiže zapajať nejake historicke parallely do diskusie či človek vplyva na klimu nema až taky smerodajný význam....
situacia sa neda porovnat - ale nie kvoli cloveku. kvoli timu, ze my NEVIEME, ake mechanizmy posobili pred miliardou rokov, nevieme, ake mechanizmy posobili pred 3, 5 mld rokov, kedy sa zacinal objavovat zivot, nevieme, ake boli podmienky, ako vyzeralo slnko, aka bola presne atmosfera, ako rychlo sa tocila zem, aky silny bol magnetizmus...je to VELA, prevela faktorov. faktory tociace v takych casovych dimenziach, v ktorych sa existencia cloveka, ludstva, straca. sme tu prilis kratko. nedokazeme povedat, ci to, ako sa sprava klima za nasej pritomnosti - ci uz sa ochladzuje, otepluje - je sposobene nami, ci to nie je len malicky ohyb obrovskej krivky a ci ta krivka nie je castou dalsej megakrivky. je to neskromne, nafukane a smiesne si mysliet, ze vieme, ako to vsetko je.

sam si to povedal: keby to gaia neregulovala tak su tie zmeny silnejšie..no a ja to chapem tak že gaia ma problem lebo človek jej do toho trošku kafre...
ale tak gaia je aj clovek. a je fakt, ze ak niektora cast organizmu prilis vyskakuje, organizmus nasadi obranne mechanizmy. zivot ako taky sa musel tiez naucit regulovat si zivotne podmienky - v davnych dobach existovali hromadne vymierania, nielen v dosledku nejakych dopadov kozmickych telies...teplota v geologickej historii zeme ma vykyvy - ale od vzniku zivota su tieto amplitudy vzdy pre zivot znesitelne. ak nejaka zivotna forma nezniesla klimu a vyhynula - vzdy tu ostali ine.


uplne nesuhlasim a hlavne nechapem ten zaver:

na jednej strane tvrdiš že potrebuje zdravu biosféru a vzapeti sa ti zda scestné efektývne alokovanie emisii...resp motivacia na ich znižovanie...toto fakt nechapem

a samozrejme, ako som už hovoril..znečistovanie inými sposobmi by tiež malo byť spoplatnené....

kyoto je smiesnym a nechutnym prikladom politickych sraciek a biznisu.

no a ta posledna veta je sice velmi poeticka ale tiež mi zmysel nedava..bez života neprežijeme..., no shit!?

:P

;]]]..si ma pobavil tym, no shit...to nie je poetika, to je drsna skutocnost.
ano, bez zivota neprezijes. neprezijes bez bakterii, bez hub, bez rastlin.




0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880453064504531579045318420453206904532276045323220453234804532371045324120453246704532531
C[elkom]iny
 C[elkom]iny      22.02.2009 - 14:26:50 , level: 1, UP   NEW
we are just viruses with shoes...
o planetu by som sa nebal, ona sa s nami eventuelne vysporiada...

I can\'t explain myself
because I\'m not myself you see
I got lost in someone else...

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045306450453157904531842045320690453227604532322045323480453237104532412045324670453253104532535
zviera
 zviera      22.02.2009 - 14:28:19 , level: 2, UP   NEW
ja sa o planetu nebojim, bojim sa o svoju rit;]

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804530645045315790453184204532069045322760453232204532348045323710453241204532467045325310453253504532566
C[elkom]iny
 C[elkom]iny      22.02.2009 - 14:42:16 , level: 3, UP   NEW
http://www.youtube.com/watch?v=Q95kX_EP2Nk

I can\'t explain myself
because I\'m not myself you see
I got lost in someone else...

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880453064504531579045318420453206904532276045323220453234804532371045324120453246704532497
yaron
 yaron      22.02.2009 - 14:08:42 , level: 1, UP   NEW
:D
huby, bakterie su podmnožinou množiny život na zemi, aj ludia.... tvoja posledna veta zmysel dava :D

viem no idealistom sa tak kyoto može javiť... každopadne ak chceš niečo dosiahnuť musiš si uvedomiť že žiješ v globalnom svete so všetkým čo k tomu patri...a dosiahnuť dohodu o redukcii emisii vo svete kde hlavným driverom politickeho boja (od lokalnej po globalnu uroven) je ekonomicky rast je imho uspech...

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045306450453157904531842045320690453227604532322045323480453237104532412045324670453249704532547
zviera
 zviera      22.02.2009 - 14:33:48 , level: 2, UP   NEW
zivot = bakterie, zivot = huby, zivot = ludia..
hej, podmnozina. a?

neviem ci som idealista, mozno som len obcan, ktory sa citi bezmocne pred praktikami. velkych zvierat. alebo clovek, ktoremu sa hnusia urcite praktiky. - mozno aj z dovodu, ze sa riesia netransparentne, manipuluju, zahrnaju mna, bez mojho suhlasu, bez mojho vedomia. potrebujem vediet, co sa deje, aby som povedala ANO/ NIE. nemozem byt mrtva ryba.

a pokial viem, ze sa skutocne s emisiami obchoduje, co pokladam za ekonomicku vytacku, kyoto pre mna straca zmysel. uspech neuspech.
ano a v globale to tak je, ta strata zmyslu.

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804530645045315790453184204532069045322760453232204532348045323710453241204532467045324970453254704532608
yaron
 yaron      22.02.2009 - 14:55:56 , level: 3, UP   NEW
a? :D
ja len že: život = život ... no shit?! :)

v tomto kontexte ryba oživa ked sa stane velkou ;)

nechapem ako to mysliš s tou vytačkou.. ?? kyoto straca zmysel ak vieš že sa z emisiami obchoduje?? ved to je jeho podstata(teda aj ich obmedzenie v dlhodobom horizonte..)

0000010100063533027274540452591604525979045259820452619604526332045266880453064504531579045318420453206904532276045323220453234804532371045324120453246704532497045325470453260804532641
zviera
 zviera      22.02.2009 - 15:02:55 , level: 4, UP   NEW
kde tu mas obmedzenie?

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045306450453157904531842045320690453227604532322045323480453237104532412045324670453249704532547045326080453264104532660
zviera
 zviera      22.02.2009 - 15:11:08 , level: 5, UP   NEW
a obchodovanie je v tom kde zahrnute?

00000101000635330272745404525916045259790452598204526196045263320452668804530645045315790453184204532069045322760453232204532348045323710453241204532467045324970453254704532608045326410453266004532680
yaron
 yaron      22.02.2009 - 15:16:55 , level: 6, UP   NEW
no už som o tom hore pisal...ale ak varabaš nejaky vyrobok a emisie CO2 na jeho vyrobu nemaju pre teba žiadnu hodnotu..tak niesu započitane vo vyrobnej cene tohto vyrobku..ak ti štat da balik emisii..a ty ich možeš but použiť alebo predať..tak jednoznačne musiš cenu emisii započitať do ceny vyrobku (ak ich aj dostavaš zadarmo..pretože je to tzv opotunity cost ich predaja)

čiže emisie by mali byť alokovane efektývnejšie (to znamena že sa nimi bude menej plytvať...)

inými slovami šetriť :) (a to slovo sa ti páčiť musí imho :))

000001010006353302727454045259160452597904525982045261960452633204526688045306450453157904531842045320690453227604532322045323480453237104532412045324670453249704532547045326080453264104532652
yaron
 yaron      22.02.2009 - 15:07:26 , level: 5, UP   NEW
no..počet emisii pred danu krajinu sa kalkuluje v zavislosti na ich vypuštane množstvo v roku XY a teda do obehu sa dava limitovane množstvo povoleniek...pointa je (alebo teda teoreticky by mala byť) v tom že po čase sa celkový balik emisi bude redukovať...čo by malo prispieť k stimulacii zavadzania moderných technologí...