cwbe coordinatez:
101
63533
2727454
4279467
4279616
4281963

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat




00000101000635330272745404279467042796160428196304281971
(baky)
 (baky)      10.11.2008 - 12:20:36 , level: 1, UP   NEW
no v niektorych veciach mas pravdu a niektore by som mala spresnit ja, lebo som to pisala dost narychlo (zabudla som na pozornych citatelov :D)

jasne ze suhlasim, ze stare lesy, pralesy, su druhovo rozmanitejsie, a ako biotopy aj vzácnejsie (jasne, biodiverzita je sakra pojem ktory je siroky, ale tak je skoro so vsetkymi pojmami, zober si napr. "priroda", "krajina" a pod...), tiez netvrdim ze viacere dreviny sa na nasom uzemi nevyskytuju uz tisicrocia.

ale: myslim si (dobre, citala som), ze vysoke lesy su novym biotopom v nizinach, napriklad v okoli niektorych stredoslovenskych dedin... kde sa nizke lesy postupne pretvarali na lesy vysoke.

jedna dolezita vec: nizky les NIE JE luzny les. pokusala som sa najst nejaku slovenksku stranku s odkazom na nizke lesy, ale asi neexistuje. nizky les je parezinovy les, alebo vymladkovy les (vsetko synonima), ktory je typom hospodarskeho lesa, predstavuje presvetlene a nizke porasty, casto tvorene parezinami (toto slovo do slovenciny uz vobec neviem prelozit)... tod foto:

http://www.nizkyles.cz/component/option,com_zoom/Itemid,28/page,view/catid,3/PageNo,1/key,11/hit,1/

vysoke lesy som preto (nespravne) chapala skor ako lesy hospodarske, casto rovnoveke. v tomto vyzname ma "biodiverzita" nizkych lesov vyssiu hodnotu ako pri lesoch vysokych.

k povodnosti. jasne, ze nizke lesy tu neboli stale. nizke lesy su na nasom uzemi zhruba od obdobia holocenu, co je koniec doby ladovej po sucasnost. tym urcite neprevysia vek viacerych inych druhov lesa. skor som chcela upozornit na rozsirenie nizkych lesov od holocenu, a na pravdepodobne mylnu predstavu, ze od cias cloveka boli na nasom uzemi vsade hlavne huste a tmave lesy. prave naopak, vyzera to tak, ze tieto lesy boli skor vzacnymi biotopmi a vacsinu uzemia (stredoeuropskeho nizinateho!) tvorili nizke lesy.

0000010100063533027274540427946704279616042819630428197104292493
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      14.11.2008 - 20:55:15 , level: 2, UP   NEW
tak ja som porozumel tomu celému,

a vyzerá to tak, že nízky les je skutočne
výsledok hospodárenia v lese,
mohla si rovno povedať výmladkový les

ale my potom nemôžme porovnávať pôvodnosť,
to je nezmyseľ. nízky les je les premenený,
výsledok ľudského hospodárenia v lese,

nie je to klimaxový stav lesa, ak nízky les
neháš tak, stane sa z neho iný les, vysoký
v tvojom ponímaní, aký presne, to záleží
od toho kde sa nachádza.

a teda nemôžeme porovnávať ani biodiverzitu,
tá je zákonite v lese premenenom menšia,
niekoľkonásobne, v porovnaní so svojim
prirodzeným stavom.

000001010006353302727454042794670427961604281963042819710429249304299653
lula
 lula      18.11.2008 - 16:01:17 , level: 3, UP   NEW
no ak sa aj ja mozem zapojit, oni sa prave priklanaju k nedavnej teorii (autorom je Frans Vera), ktora hovori, ze tento les tu existoval este pred tymito roznymi hospodarskymi praktikami a to kvoli velkym bylinozravcom (jelen, zubor...), ktori sa v lesoch pohybovali a tvarovali ho prave do podoby nizkeho lesa, a je tam aj vysvetleny ten mechanizmus a aj zmienka o klimaxe.

"Vera vysel z poznatku znameho vsem lesnikum, ze duby, pokladane za dominantni dreviny prirozenych nizinnych lesu, nedokazi zmlazovat pod zapojenym stromovym patrem. Na rozdil od stinomilnejsich drevin nezmlazuji ani v drobnych mezerach vzniklich padem stromu ci uderem blesku - a vlastne ani na rozsahlejsich holinach, pokud jim v tom nepomuze clovek. I tam je totiz rychle prerostou stinomilnejsi dreviny jako lipy, jasany nebo javory. To komplikuje letity nazor o zapojeni doubravach coby prevazujicim klimaxu evropskych nizin." ...(str. 21)

Oni ale myslim nechceli velmi zachadzat do tjto debaty o "povodnej" podobe lesa, ale ide im o ciastocne rozsirenie nizkeho lesa kvoli ochrane motylov (hlavne), ktori vymieraju, kedze bez ohladu na to ci to bol povodny les alebo nastupil az s lesnym hospodarenim sa tu v minulosti vyskystoval vo vacsom mnozstve a dnes skoro neexistuje.

00000101000635330272745404279467042796160428196304281971042924930429965304300260
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      18.11.2008 - 20:12:05 , level: 4, UP   NEW
a ešte k pôvodnosti:
http://www.esd.ornl.gov/projects/qen/nercEUROPE.html

a ešte k samovývoju, prečítať celé:
http://wiezik.blog.sme.sk/c/172325/Vedecke-zhodnotenie-regeneracnej-schopnosti-lesov-v-Tichej-doline.html

00000101000635330272745404279467042796160428196304281971042924930429965304300249
sova_dlhochvosta
 sova_dlhochvosta      18.11.2008 - 20:09:05 , level: 4, UP   NEW
áno,

ale ako som písal,
PôVODNÉ, je slovo, ktoré radšej nepoužívajme,
ak, tak uviesť pôvodné KEDY?

veľa ľudí to používa, ale čo majú na mysli je
v skutočnosti prirodzené. je v tom veľký rozdiel,
keď sa nad tým zamyslíte.

a s týmy motýľmi sa dostávame do debaty, ktorú
s vami baby rád rozoberiem pri pive či čaji,
ale tu sme to riešili už veľa krát.

kosiť či nekosiť orchideové lúky?
odpovedzte si sami, čo by ste robili, keby ste s tým
niečo mohli urobiť.

ale pamätajte!
ak budeme stále niečo robiť, nebudeme vedieť
čo by príroda robila, ak by sme my nerobili nič.

toto je v čechách špeciálne zásadná otázka, keďže
rferenčných bezzásahových plôch je tam MINIMUM.