thus spoke 2ManyFingers in 'Dohoda medzi Slovenskou republikou a a registrovanými cirkvami a náboženskými spoločnos?ami o práve upla :: Something smarter than us is going to emerge


node:	thus spoke 2ManyFingers in 'Dohoda medzi Slovenskou republikou a a registrovanými cirkvami a náboženskými spoločnos?ami o práve upla
template:	4
parent:	thus spoke Yossarian in 'Dohoda medzi Slovenskou republikou a a registrovanými cirkvami a náboženskými spoločnos?ami o práve uplatňo
owner:	2ManyFingers
viewed by:
created:	21.03.2005 - 12:55:27

cwbe coordinatez:
101
63535
6295798
63668
1497028
1504686
1504745
1504810
1504823

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

som rad, zo to hovoris prave takto
imho lekar si svoje povolanie vybera nie preto, aby masovo zabijal ludi a pokial ano, tak sa zrejme minul dobou aj povolanim - nie je ulohou lekara nahodou pravy opak? ak nie, ako suvisi povolanie lekara so zabijanim ludi?
tu neide o to robit zo seba svatca, ale nerobit zo seba vrazdiace monstrum - bez ohladu na to, ako si to obhajujes alebo aky eufemizmus pre to pouzivas - zabijanie nevinnych ludi je zabijanim nevinnych ludi

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301507219

otazka zabijania v lekarskom povolani:
ak je dieta ulozene mimomaternicovo, alebo aj vnutromaternicovo ale matkin stav je ohrozeny, tak mam pravo plod usmrtit (hoci sa v pastoracnej medicine na katolickej bohosloveckej fakulte uci nieco ine - perlou su slova pana Korca- co uz je to za zivot zeny, ked ani dieta nevie donosit).
Ucili ma, ze zivot matky je vzdy prednejsi, je to logicke, plod do 24. tyzdna nereaguje na podnety zvonka, nema vyvivinutu mozgovu koru a hlavne nie je samostatne zivotaschopny. A teraz stoji za uvahu, ci nepriame ohrozenie zivota matky nelegalnym potratom alebo samovrazdou je indikaciou, alebo nie je.
Nie je monstrum lekar, ktory nepomoze zufalej zene, ktora uplne vazne planuje samovrazdu ?
Uhol pohladu.
V kazdom pripade, este raz podotykam, ja sam som tu na klinike povazovany za cudaka, pretoze neskutocne frflem na zeny s UPT.
Klasicky pripad, a potom som sa musel nad sebou zamysliet - zena lezala u nas na udrziavanie tehotnosti, dvojicky, cele vianoce prelezala v nemocnici. Ma uz doma 2 deti. Prepustili sme ju domov, prihlasila sa v 12. tyzdni na prerusenie. Ked to hlasili rano tak som vybuchol, nadaval, ze nech celu predoslu hospitalizaciu zaplati, co je to za zensku a tak, navrhoval som sterilizaciu (bol som naozaj nasraty)...
Ale...
Pani pocas jej hospitalizacie opustil manzel, nasiel si inu, nechal ju samu s dvoma detmi a dvojickami. Co mala robit ? Sama dve male deti a k tomu dvoch novorodencov neuzivi, socialka by jej deti vzala (problem aj s byvanim a tak). Co ked bude musiet s dvojickami lezat celu tehotnost v nemocnici, kam da deti ? Z coho budu zit ?
Trosku som sa za svoje unahlene reakcie hanbil.

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301505047

Zasa raz nerozlisujes medzi tvojim nazorom, ideologiou a faktami. Pouzivas necestny sposob vyjadrovania, pretoze natvrdo prehlasujes o niecom, ze je tak a tak a pritom nemas v ruke nic ine ako svoj vlastny postoj.

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150504701505149

jednym slovom sa tomu hovori dogmatizmus

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015050470150514901505176

fiha, naucil si sa dalsie slovicko? blahozelam. a uz si si aj vyhladal, co znamena? pretoze si ho pouzil nenalezite, alebo by si snad chcel vysvetlit, ktorej dogmy sa v tejto node drzim?

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301505047015051490150517601505313

stale si nepochopil, ze plytkymi urazkami v diskusii NIC nedosiahnes
iba ak vacsi odpor voci sebe a svojim nazorom

prehlasujes sam seba za bigotneho katolika, dookola omielas neustale tie iste "fakty" bez toho, aby si co i len na chvilu pripustil, ze niekto iny ma narok na vlastny nazor a ten jeho nazor by mohol byt rovnako relevantny, alebo dokonca relevantnejsi ako ten tvoj. neustale nas tu zasypavas svojimi jedinymi a nemennymi pravdami. vyslovujes podporu ludom ako su Palko, Bush a podobne konzervy. nehovoriac uz o tom, ze skoro kazdeho kto s tebou nesuhlasi znevazujes, co je skor prejavom slabosti a nedostatku argumentov, ako nadhladu a rozumneho uvazovania, ktore podla svojich slov zastavas.

co ine si mam o tebe mysliet ako to, ze si dogmatik.

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150504701505149015051760150531301505426

hehe, symptomaticke (:

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150504701505141

ake fakty mas na mysli?
faktom je, ze pri aborte sa zabija clovek, faktom je, ze jedinym dovodom pre jeho zabitie je jeho existencia

a ano, uvedomujem si, ze moje nazory su poznacene ideologiou, tou istou, ktorej stupenci tvrdia, ze "extrémizmus pri obrane slobody nie je neres? a... umiernenos? pri presadzovaní spravodlivosti nie je cnos?." (Barry Goldwater)

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015050470150514101505191

ano, ale ani si sa nesnazil dokazat, ze to fakt nie je. za mna hovori vedecka obec, za teba kto?

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301505047015051410150519101505212

za mna hovori vedecka obec,

pocul si uz o niecom, co sa nazyva megalomansky blud...?
keby nahodou nie, spytaj sa pana Dr. Sebeja napr., on je psycholog tusim.

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150504701505141015051910150521201505246

zrejme si si neprezrel vsetky prispevky v tejto node
odporucam prezriet si sem pastnute stanovisko niekolkych ceskych vedcov, pokial ti je zname stanovisko inych vedcov, ktore by vyvracalo to, co som sem dal, pokojne ho sem napastuj.

vyprosujem si vsak tvoj stupidny utok - to si nechaj pre hlupejsich (teda sorry, ak toto ti malo vysluzit "potlesk" hlupakov vo forme K!)

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015050470150514101505191015052120150524601508114

v tejto node som nenasiel napastovane ziadne vyjadrenia ceskych a inych odbornikov, ak nimi tuto nodu chces okorenit, nech sa paci.
na druhej strane, tvoje vyhlasenie "Za mnou stoji vedecka obec"... je dostatocne neprezierave nato, aby sa dalo az prilis lahko zhodit. postavil si si ho totiz na hlinene nohy.
uz len samotny fakt ze minimalne dvaja clenovia vedeckej obce (za ktorych povazujem Dr. med., a clena ALUMNI, Res. Found.) za Tvojimi kratkozrakymi demagogizujucimi zvastami nestoja ju totiz principialne popiera.

a vyprosuj si kludne co chces, ked si nabuduce pripalis kasu zase nejakymi pokusmi o balet v oblasti kde nie si kvalifikovany, a budem mat k tomu co povedat, nezavaham. pamataj;)

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301505047015051410150519101505212015052460150811401508136

http://www.kyberia.sk/id/1504800

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015050470150514101505191015052120150524601506650

rozdavas rany pod pas kade tade a ked sa jedna ujde tebe tak si to vyprosujes...lol :)

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301505047015051410150519101505212015052460150665001506950

trafena gaga zahusala?

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150504701505141015051910150521201505246015066500150695001507105

hej hej...aj o 3 urovne vyssie mily husak ;))

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015050470150514101505170

zasa prehlasujes svoj nazor za fakt

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301504838

Este raz, nepoznam gynekologa, co by rad robil interupcie
ani netusis ako ma boli, ked pride fesanda uz 3-4 krat na interupciu, a ja ju proste musim spravit. Verim tomu, ze ak ma niekto na tom vinu, je to ta zena, ja si iba robim svoju pracu preto, aby ONA KVOLI SVOJMU ROZHODNUTIU NEUMRELA NA NELEGALNOM POTRATE.
Ak mam byt za to raz potrestany, svoj trest si ponesiem a zvladnem.
Na druhej strane si myslim a verim, ze toto je mensie zlo. Priklady som uz niekolko krat uvadzal.
Gynekolog zabrani denne viac interupciam ako celka katolicka cirkev. Prevencia - antikoncepcia.

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150483801507210

cele je to k!

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150483801505403

K, najma kvoli tej predposlednej vete!!

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150540301505731

tiez, hlavne za tu predposlednu vetu

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150483801504895

jo, Mengele si tiez len robil svoju pracu, vsak?

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501507375

myslis, to ze tyral ludi, ktorych mu hromadne posielal katolicky knaz, ktory o tom vsetkom vedel ?

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301504838015048950150737501508254

dufam, ze nemyslis Maximiliana Kolbeho

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150483801504895015073750150825401509380

mozno pana Tisa (a zbytok katolickeho parlamentu).

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501507375015082540150938001515806

Kolbeho som spomenul preto, lebo jeho osud naznacuje kontury vztahov medzi Vatikanom a narodno-socialistickou Tretou risou

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501506229

ano...

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501505672

vidis, toto je take pririvnanie ako pozivaju "bojovnici za mier" bush-hitler

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501505216

toto si si vazne mohol odpustit. argumenty sa ti minuly tak utocis na osobu? dost ubohe, vskutku...

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501505000

trosku si sa ma dotkol
ale beriem to v ramci zapalu diskusie
neodpovedal si na moj prispevok
Este raz, neobhajujem interupcie, ale zeny maju na ne podla zakona pravo
a ja mam vzdelanie, aby som im to pravo umoznil
ak dozrie doba, ze budu na 100% fungovat anonymne porody, adopcie, antikoncepcia, ak mi zarucis, ze tehotna neabsolvuje potrat nacierno, mozeme zakazat interupcie a budem velmi naozaj velmi statny

00000101000635350629579800063668014970280150468601504745015048100150482301504838015048950150500001505070

presne.
"Problem" je v tom, ze slovenskí svätci cirkevní chcú v DVADSIATOMPRVOM storoci obmedzova?/rozhodovat za "svoje" ovecky. a nielen za ne (!!).

ked uz, nech s tym tlacia na SVOJICH bohosluzbach, nech si tam siria svoje presvedcenie. preco zakon obmedzujuci vsetkych?? (=arogancia, nadradenost cirkvi. zobrali si právo-výsadu ked len ich nazor je ten spravny a jediny)

0000010100063535062957980006366801497028015046860150474501504810015048230150483801504895015050000150507001506306

Tento zakon ma osetrit to co osetrene nebolo. Ak by som bol gynekolog, a odmietol by som aj napriek prikazu nadriadeneho urobit interupciu, pokojne by som obetoval pracu ako by som take nieco mal urobit. Jednoducho nikto by ma nedonutil robit nieco s cim vnutorne hlboko nesuhlasim. O toto ide, o pravo povedat si nie toto ide proti mojmu presvedceniu. Nejde o nic ine iba o volbu. Pre mna je interupcia obycajna vedoma vrazda. Preto chapem Yossariana ze nie je to lahke previest a nikto to urcite nerobi s chutou.

V prvom rade si uvedom ake stanovy a coho (by sa mali drzat) alebo sa drzia katolici. Teda ak veris v boha alebo mas nastudovane co to z biblie a poznas desatoro, musi ti byt nanajvys jasne o com hovorim. Cirkvi ide iba o jedno jedine v pripade interupcii: Je to ochrana zivota hoc aj nenarodeneho. Kady ma pravo na zivot a nikto nema pravo brat ho tomu druhemu hoc je to aj nenarodene dieta. Ludia veriaci v Boha a najdes to aj v Biblii veria ze nam zivot dava Boh, a clovek nema pravo narabat s takyto darom ako sa mu zachce.
Ty hovoris o obmedzovani a rozhodovani cirkevnych hodnostarov za inych. mna ziaden cirkevny hodnostar nemusi presviedcat a ani mi to hovorit nakolko mi je to nad slnko jasnejsie.

Su vzdy schodnejsie cesty ako interupcia - Antikoncepcia, kondomy. A ak uz tak pride neplanovanemu otehotneniu, su tu moznosti adopcie pripadne anonymneho Hniezda zachrany.

000001010006353506295798000636680149702801504686015047450150481001504823015048380150489501504917

demagogia

v poslednom case sa k nej uchylujes coraz castejsie

a to som mal o tebe mienku, ze si rozumny protidiskuter :/