cwbe coordinatez:
703341
1356602
1356682
1360218
1397617
1397659
1398447

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


pisal som o rannom krestanstve, konkretne priblizne dve storocia po tzv. milanskom edikte, dnesna prax cirkvi a evanjelisti idu myslim trochu bokom.
mnohi tvrdia, ze bilbia si v mnohom protireci, ciastocne to je mozno pravda - faktom vsak je, ze je volne interpretovatelna - a cirkev (ktoru vnimam v tomto pripade nie ako nabozensky, ale politicky a mocensky subjekt) sa tomu snazila zabranit cirkevnym pravom - ktore donedavna malo (a niekde stale ma) najvacsi vplyv na zivot ludi. snazil som sa len napisat, ze to co sa dialo, nebolo len tak z nicoho nic - ze to malo svoj vyvin, ktory ocividne niekam spel.
napadaju ma dalsie rozpory. na jednej strane tu je pribeh marie magdaleny - prostitutky, ktorej Jezis odpoustil hriechy alebo ono zname "kto z vas je bez viny, nech prvy hodi kamenom", ked farizeji pred jezisa predviedli (co ine ako) cudzoloznu zenu. ale na strane druhej slova apostola pavla, onejskaly, na ktorej jezis postavil svoju cirkev, v epistole efezanom: "zeny bude poddane svojim muzom..., lebo ako muz je hlavu zeny, tak aj Kristus je hlavou cirkvi..., ako cirkev je poddana Kristovi, tak aj zeny svojim muzom vo vsetkom", alebo: "sluhovia, budte vsetkou baznou poddani svojim panom..., prave tak aj zeny budte poddane svojim muzom..."., Antoniusa Egyptskeho, povazovaneho za prveho krestnanskeho mnicha: "ked uvidite pred sebou zenu...,...mate pred sebou diabla, hlas zeny - to je hadie sycanie", autori Vulgaty - pripisovanej apostolovi Pavlovi: "nedovolujem vsak zene vyucovat, ani nad muzom panovat...lebo Adam bol totiz prvy, len potom Eva a nie Adam sa dal zviest, ale zena sa dala zviest a dopustila sa hriechu", cim boli zeny vylucene z cirkevnych sluzieb a kleru - co zostalo faktom, napriek zenskym cirkevnym radom, idielogicko-filozoficke smerovanie krestanstva vzdy urcovali muzi. dalsie slova apostola Pavla: "dobre je, ked sa muz nedotyka zeny...rad by som vsak bol, keby ludia zostali tak ako ja [bez zeny]...aj ti, co maju zenu, nech su, akoby nemali...aj ten co vyda dceru-pannu, dobre robi, ale ten co nevyda, lepsie urobi" - myslienky, z ktorych nepochybne cerpali idelogovia, na ktorych cirkev stavala, t.j. Origenes a Augustinus alebo Tomas Akvinsky (cerpajuc aj z Aristotela): "zena je rychlo rastuca zelina, nedokonaly clovek, ktoreho telo rychlejsie dospieva, lebo je menejcenne" - vidno tu tendenciu z biologickej ulohy zeny-matky urobit ulohu socialne menejcennej bytosti.
co sa tyka klastorov a zenskych radov - v obdobi, ked klastory vznikali, to boli jedine stredoveke sidla ucenosti a vedy a klastorny zivot bol napriek svojmi asketizmu pre vydenencov spolocnosti jedinou prijatelnou a slusnou moznostou zaopatrenia - tym skor to platilo pre zeny... casto do klastorov vstupovali nemanzelske deti, opovrhovane ako plody hriechu alebo "padle" dievky (prostitutky), usilujuce sa o napravu zivota, resp. o znovuzaclenenie do spolocnosti - tuto sancu im dal papez Inocent III v 11.storoci (mimochodom, par rokov po zavedeni celibatu v cirkvi). frustraciu z takehoto zivota, kedze mnohe obyvatelky a obyvatelia klasotorov v nich neboli dobrovolne dokumentuju aj pripady nerespektovania asketicky poziadavok cirkvi niektorymi samotnymi papezmi (Jana XXIII, mimochodom anulovaneho v 20. storoci novym papezom toho isteho mena, Pavla III, Alexandra IV, Bonifaca VIII, Pia III, aj homosexualnymi prehreskami znami Julius II, Julius III a Sixtus IV), sudobe humoristicke kresby, vytvarne a literarne diela alebo nalezy kostriciek novorodeniatok pri rekonstrukciach klastorov...




0070334101356602013566820136021801397617013976590139844701398810
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      06.02.2005 - 04:19:48 , level: 1, UP   NEW
Skala bol Peter, Pavol Jezisa ani nepoznal.
Vulgata je pripisovana Pavlovi? O tom mam teda silne pochybnosti (ak ma pamat neklame, tak je datovana do 4. storocia) .
Niekde v tych listoch najdes aj to ze biskupi sa maju zenit.. njn, dalsi rozpor.

007033410135660201356682013602180139761701397659013984470139881001405325
steve_mcqueen
 steve_mcqueen      08.02.2005 - 16:34:11 , level: 2, UP   NEW
Mas pravdu, ze Pavol Jezisa v zivote osobne nestretol, ale podla niektorych interpretacii to bol prave on, kto vybudoval niekolko zakladnych organizacnych principov cirkvi v jej zaciatkoch. .. co o nej tiez nieco svedci..

007033410135660201356682013602180139761701397659013984470139881001398865
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      06.02.2005 - 08:45:17 , level: 2, UP   NEW
s tou skalou som sa sekol. celibat bol zavedeny az v 11.storoci, tusim Gregor VII, (asi s minimalnym dopadom lebo) aby potom dalsie dve storocia boli manzelstva klerikov a knazov opakovane vyhlasene za neplatne.
Vulgata je myslim oficialne priznavana Pavlovi (alebo povodne bola), tak som to myslel.

00703341013566020135668201360218013976170139765901398447013988100139886501403177
Thunder Perfect Mind
 Thunder Perfect Mind      07.02.2005 - 21:54:57 , level: 3, UP   NEW
Vulgate - From Latin "vulgata", "to make public" = in common use. Latin translation of the Christian Bible made in the 4th century by Jerome, much of it in Bethlehem.

Ale inak, keby mal kazdy o problematike nastudovane ako ty, toto forum by vyzeralo lepsie.

0070334101356602013566820136021801397617013976590139844701398810013988650140317701596094
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      02.05.2005 - 22:58:39 , level: 4, UP   NEW
aha. uz viem kde som sa sekol :-) ide o slova, ktore autori vulgaty pripisuju pavlovi.

007033410135660201356682013602180139761701397659013984470139881001398865014031770159609401617784
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      11.05.2005 - 21:28:19 , level: 5, UP   NEW
lol, nenapisal vulgatu Hieronym? :-) uz mi z toho drbe.