Re: chimpself :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re: chimpself
template:	4
parent:	chimpself
owner:	sestra
viewed by:
created:	19.04.2026 - 14:12:40

cwbe coordinatez:
101
63528
2007674
9308424
9308464
9308681
9308826
9309019
9309039
9309271
9309374
9310010
9310017

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Nemá dopad aby zhnusil niečo niekomu kto aspoň približne vie čo chce a asi to ani nebolo zámerom
(Postavený vtak" ma tiez zaskočil ale beriem to ako nejaký ideolektický perk )
a vidno že frustračný prah nad pomalým vývojom ai je rôzny a lahko vedie k predčasnej skepse, asi ako ked na prvych strojoch stale padal z motora remen alebo podobne

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061

Sme raz dosli konzultovat jazierko a investorovi sme popisovali ako to bude vyzerat, ako upravime teren aby mali obsluzne plochy k tej svahovitej zahrade, ako bude molo atd, investor nadsene pocuval a ked som skoncil zahlasil:
"Chlapci, mne sa z toho postavil vtak."
Chvilu som zamrzol, potom mi doslo ze je to metafora, pouzivali sme to nakoniec dost dlho ked sa nam nieco podarilo a zo zakaznikov sa vykluli jedni z najlepsich, obcas si volame len tak kvoli beznym zahradnym veciam, navstevu k nim si vzdy planujem aj so zbalenou zubnou kefkou aby sme vecer pokostovali :) Ale dost ma to zaskocilo ked typek takuto hlasku z panskej satne pouzil pri prvom pracovnom stretnuti...

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931006109310072

ja som to teda ešte nepočul a ako, má to dosť sexuálny podtón imho. ale prvý krát keď to himself napísal, tak som to nejako podvedome vytesnil/nevnímal nejako alebo ako :D...

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931007209310298

Baví se dva filosofové, stojící na lávce přes potok.
Jeden říká: „Rybám je příjemné, když se prohánějí v čisté vodě“.
Druhý odpovídá: „Jak ty, když nejsi rybou víš, co je rybám příjemné?“
První na to odvětí: „Jak ty, jenž nejsi mnou, můžeš vědět, že já nevím, co je rybám příjemné?“

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061093100720931029809310335

tak hej, bez toho aby sa ich vedel opýtať, alebo bez toho aby bol rybou, nevie :D

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931007209310081

Prepáč ode, že som ťa takto neuvážene obral o tvoju duševnú čistotu. Vzhľadom na to, ako to tu v káčkach z času na čas vyzerá, som si myslel, že s tým konceptom budú všetci dobre oboznámení. Či cecky vo vysokom rozlíšení môžu byť, ale písať o vtákoch je brekeke?

Bola to úplne normálna a podľa mňa aj zaujímavá debata, kde sa ľudia úplne normálne bavili o hudbe a technológiách. Len niekto tu má zas problém neviem s čím a namiesto toho, aby si ten problém riešil, sa tu vozí po mne, mojom slovníku a vadí mu, že o sebe píšem v prvej osobe jednotného čísla. Že by mi to nejako veľmi prekážalo sa povedať nedá. Kedysi sa mi to zdalo dokonca zábavné. Teraz tomuto komplet nevyprovokovanému útoku ale nerozumiem, asi mi je z toho už aj smutno a dúfam, že inak je doma všetko ok.

Akože ja sa tiež niekedy zle vyspím a nie s každým sa tu na všetkom zhodnem, ale nemyslím si, že by som tu niekoho niekedy zosmiešňoval, urážal, alebo na niekoho takto sprosto osobne útočil. A možno aj vďaka tomu som tu nikdy nikomu nemusel brániť na moje príspevky reagovať, nikomu som nič nemazal, z nikoho dohľadu som sa nemusel vytrácať. A za to sa uznávam!

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061093100720931008109310278

tipujem to na nejaky hodne zly dojazd (co ale vobec nic neospravedlnuje) a tiez mi je z toho trochu smutno.

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061093100720931008109310189

ono je to celé o tomto vždy:

"Většinou se nejedná o kritiku; rozhodne to není spúsob, jak říci, že vpravo i vlevo se všichni mýlí. Je to spúsob jak definovat singulární místo pomocí exteriority jeho okolí; je to pokus definovat onen prázdný prostor, odkud mluvím, a který se pomalu formuje v diskurzu, který ješte pociťuji jako velice křehký, velice neistý - a nikoli snaha umlčet ostatní tvrzením, že to, co říkají, je bezpředmenté."
Michael Foucault

výklad:
Gemini 3.1.:

prompt: "o čom je vlastne tento citát? či o formovaní naratívu?

odpoveď:

"Tento citát Michela Foucaulta (pravdepodobne z úvodu k jeho prelomovému dielu Archeológia vedenia alebo z rozhovorov k nemu) skutočne úzko súvisí s formovaním naratívu, ale v oveľa hlbšom, filozofickom zmysle.

Foucault tu nevysvetľuje len to, čo hovorí, ale skôr to, odkiaľ hovorí. Ide o definovanie vlastnej intelektuálnej pozície.

Tu sú hlavné body, o čo v tomto úryvku ide:

1. Odmietnutie tradičnej opozície (Vľavo vs. Vpravo)
Foucault hovorí, že jeho cieľom nie je lacná kritika oboch strán politického alebo myšlienkového spektra. Nechce byť ten „múdry tretí“, ktorý povie, že všetci ostatní sa mýlia. Jeho ambíciou nie je súdiť obsah iných naratívov, ale pochopiť štruktúru, ktorá ich umožňuje.

2. Definícia „prázdneho priestoru“
Toto je kľúčová metafora. Foucault sa snaží nájsť miesto, ktoré ešte nie je obsadené existujúcimi ideológiami alebo vedeckými diskurzami.

Exteriorita (vonkajškovosť): Svoju pozíciu nedefinuje tým, kým je, ale tým, čím nie je. Vyhraňuje sa voči okoliu, aby zistil, kde začína jeho vlastný priestor.

Prázdny priestor: Je to miesto slobody, kde sa snaží vytvoriť nový spôsob myslenia (naratív), ktorý ešte nie je zaťažený minulosťou.

3. Formovanie nového diskurzu
Keď spomína, že tento priestor sa „pomaly formuje“ a je „křehký a nejistý“, priznáva proces vzniku niečoho nového. Formovanie naratívu v jeho podaní nie je o šírení propagandy, ale o vytváraní nových pravidiel hry.

Pýta sa: „Ako môžeme hovoriť o histórii alebo moci bez toho, aby sme opakovali staré klišé?“

4. Inklúzia namiesto umlčania
Foucault zdôrazňuje, že jeho snaha definovať vlastné miesto neznamená, že ostatné naratívy sú „bezpredmetné“. Nechce monopol na pravdu. Chce len právo na existenciu pre tento nový, vznikajúci diskurz, ktorý skúma veci z iného uhla (často z pohľadu moci a marginalizovaných skupín).

Zhrnutie
V podstate ide o metanaratív – rozprávanie o tom, ako vzniká rozprávanie. Foucault tu vystupuje ako architekt, ktorý si na preplnenom námestí plnom starých budov (tradičných ideológií) nekupuje jeden z domov, ale snaží sa vyčistiť malý kúsok zeme, aby na ňom mohol postaviť niečo úplne iné, hoci zatiaľ nevie presne, akú to bude mať podobu.

Je to vyjadrenie intelektuálnej pokory aj radikality zároveň."

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931006109310072093100810931018909310279

ty uz si tiez v stadiu, kedy nedokazes do diskusie neprispiet analyzou od AI.

pre Teba zacina obdobie, kde svoj prompt zacnes "O AdonAI"

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931007209310081093101890931027909310355

nech uz ti nešibe pls, zo mna ani z ai 😸...používam ho raz za čas, ako bežný (komunikačný) nástroj hladania informácii (samozrejme ani náhodou ako jediný zdroj, to by bolo hlúpe)....

pozrel som sa na mojich posledných 30 submissions, že si to ty (viac sa mi to fakt nechce riešiť :D )...

z 30 som citoval AI 2x ..(aj keby to bolo 10 z 30, no a co, citacia ako kazda ina).....a už fakt sa mi nechce na túto tému diskutovať :D.....

ale inak tipujem že keby sme žili v roku 1988, tak presne tieto idčka čo tu trapošia ohladom AI by rovnako kybicovali proti internetu a googlu (internet exploreru a yahoo search-u vlastne asi vtedy skôr), aký je zlý zlý a skazený a neludský a strojový a nedokonalý (mýli sa, nepoužívaj ho!! robí chyby!! produkuješ ním balast!!! a podobné koniny) :D!

zlé zlé internety, já bych je všechny zakázala!! 😸😹

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931007209310081093101890931027909310281

lol a aký je to rozdiel oproti citovaniu hooman authorov :D?

a nepreháňaj že nedokážem neprispieť :D, si pozri moje submissions a spočítaj kolkokrát citujem AI, ty mudrlant :D

a tak ako, keď ti toto vadí, tak to ignoruj a čítaj len môj hooman signed text :D, alebo ako chceš..

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931006109310072093100810931018909310212

výklad chatgpt:

Je tento citát naozaj o tom ako je napísané?

Krátka odpoveď: čiastočne áno, ale ten výklad to trochu „prikrášľuje“ a posúva smerom, ktorý nie je úplne Foucaultovský.

Kde ten výklad sedí

To, čo Gemini tvrdí, nie je mimo:

Foucault naozaj odmieta jednoduchú kritiku „všetci sa mýlia“
snaží sa definovať vlastnú pozíciu
priznáva, že jeho myslenie je v procese, krehké a neisté

Toto je úplne v súlade s tým, čo píše Michel Foucault napríklad v Archeológia vedění.

Kde to začína byť skreslené

Problém je v troch bodoch:

1. „Formovanie naratívu“

To je trochu vedľa.

Foucault:

nechce vytvárať nový príbeh sveta
skúma podmienky, za ktorých príbehy vznikajú

Slovo „naratív“ tu zvádza k dojmu, že ide o ideológiu alebo interpretáciu reality.
Ale on ide hlbšie – pod úroveň interpretácií.

2. „Prázdny priestor = miesto slobody“

Toto je najväčšie zjednodušenie.

Ten „prázdny priestor“:

nie je slobodný ani neutrálny
je skôr nejasná, ešte nevytvorená pozícia
vzniká cez vymedzenie sa voči tomu, čo už existuje

Foucault neverí na „čisté miesto mimo diskurzu“. To by odporovalo jeho vlastnej filozofii.

3. „Architekt nového myslenia“

To znie pekne, ale je to trochu heroické čítanie.

Foucault sa skôr snaží:

odobrať autoritu veľkým systémom
než vytvoriť nový veľký systém

Nie je to zakladateľ novej „stavby“, ale skôr niekto, kto ukazuje, ako tie stavby vôbec vznikajú.

Čo ten citát robí v jadre

Najpresnejšie čítanie by bolo:

Foucault sa nesnaží kritizovať obsah iných tvrdení, ale nájsť vlastnú pozíciu mimo bežných kategórií – pozíciu, ktorá ešte len vzniká a z ktorej bude možné analyzovať samotné pravidlá diskurzu.

Takže výsledok
✅ Výklad je čiastočne správny
❌ ale je trochu príliš „naratívny“, humanistický a optimistický

Foucault je v skutočnosti:

menej „tvorca nového príbehu“
viac analytik podmienok, ktoré umožňujú príbehy

Ak chceš ísť úplne presne:
môžeme ten citát preložiť do „Foucaultovského jazyka“ bez metafor – tam sa ukáže, čo presne znamená každé slovo (hlavne „exteriorita“, to je kľúč).

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931007209310081093101890931021209310215

no veď áno

"nechce vytvárať nový príbeh sveta
skúma podmienky, za ktorých príbehy vznikajú"

"Nie je to zakladateľ novej „stavby“, ale skôr niekto, kto ukazuje, ako tie stavby vôbec vznikajú."

on podla mňa nie je ani "against something/somebody", ani "trying to be instead of..", on je skôr inbetween ((po)medzi, dazwischen), v mieste kde ešte sa len formuje nový naratív a jediné čo ho zatial vymedzuje je to čo nie je. to čo je, sa ešte len formuje. a hovorí o tých procesoch ktoré tam prebiehajú a teda aj ako na to..

"Foucault je v skutočnosti: menej „tvorca nového príbehu“
viac analytik podmienok, ktoré umožňujú príbehy"

to ti stačí na to aby si dokázal akýkolvek nový príbeh vytvoriť. z toho priestoru medzi existujúcimi príbehmi (naratívmi).
ono keď sa nad tým zamyslíš, tak zistíš že to je ovela viac než len metafora, je to návod, mentálne nastavenie/(pre)usporiadanie.

a čo som chcel povedať tým citátom v kontexte tejto diskusie...že buď ako foulcault! :D

ako to gemini v závere:
"V podstate ide o metanaratív – rozprávanie o tom, ako vzniká rozprávanie. Foucault tu vystupuje ako architekt, ktorý si na preplnenom námestí plnom starých budov (tradičných ideológií) nekupuje jeden z domov, ale snaží sa vyčistiť malý kúsok zeme, aby na ňom mohol postaviť niečo úplne iné, hoci zatiaľ nevie presne, akú to bude mať podobu.

Je to vyjadrenie intelektuálnej pokory aj radikality zároveň."

on akoby tým opisom v tom citáte, dekonštruuje samotnú konštrukciu naratívu a tým ukazuje ako sa konštruuje a z čoho je utvorený. metakonštrukcia, (filozofický) metaoblúk.

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061093100720931008109310124

nie nie, tak som to nemyslel. ako veď sexualita je super vec. úplne v pohode. len to že to bolo trocha nezvyčajne povedané, keď tak nad tým spätne uvažujem, ale ako, ja dosť vulgarizmy trebarz používam, niekedy asi až moc :D....čiže no...a ako som písal, mne ten výraz nejako neudrel do očí, nejako som ho ignoroval, alebo ani sa nad tým nejako nepozastavoval. skôr som vnímal to ostatné čo si písal. a potom som odpísal, a asi trocha "vela" pozdielal, no a potom to tak dopadlo ako dopadlo, že som tú moju vetvu radšej potom zmazal :D, a tak ďalej :D...nevadí, stáva sa...
ja ako neviem čo je medzi vami a hromim, nech sa vám darí obom. úprimne.
ja si nespomínam že by si na mňa nejako tak reagoval, ako hromi spomínal.
a hej, Kčkujeme to čo sa nám páči :D.

hej a tá debata bola dobrá, teda dokým tam nedošli od iných idčiek domýšlačky a domnienky a projekcie a dokým sa pozornosť debaty nepresunula od obsahu k autorovi (LOL, z nejakého záhadného dôvodu...)...:D, stáva sa no...

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310061093100720931008109310093

hm, ja mam na povodny prispevok tiez silence, takze odpoviem hromimu tu

bude to velmi rychle, nic hlboke, len fakticke

hromi @@Prospero@@, zhodou okolnosti prave vydala circle pre coop v ramci reklamnej kampane dnb remix asi najznamejsej slovenskej ludovky

kedze tato kvetnata diskusia zacala povodne o kontroverzii tvorenia AI trackov, v tomto pripade dnb remixov slovenskych ludoviek, schvalne si to pusti po sebe...

myslim, ze na vlastne usi budes pocut ten rozdiel, o ktorom himself pisal, a to pritom ide o jebnuty* dramac, nie o nejaku hlboku osobnu spoved formou songu

*a to pisem ako zanieteny fanusik tohto zanru

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931006109310072093100810931009309310125

tak ono si treba hlavne aj uvedomiť, že AI tu je kolko rokov? od 30. novembra 2022 (prvá verejná verzia chatgpt), čiže 3 a niečo roky, ako brutálne sa vylepšila každou novou verziou? ako bude asi vyzerať za 5-10 rokov :D?

a čo potom keď príde AGI (artificial general intelligence)? zatial sú predikcie na 2028..
https://www.metaculus.com/questions/3479/date-weakly-general-ai-is-publicly-known/

to máš v princípe ako s ludskými interpretmi, niektorí majú viac neuronálnych spojení (či už vrodených, alebo tréningom získaných), väčší bandwidth :D, spojených s vnímaním a počúvaním a tvorením hudby, než iní. čiže vedia ju kvalitnejšie tvoriť, rovnako aj porovnanie ai a ludských tvorcov.
vyčkaj času, ako hus klasu :D....

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931006109310062

veď jasne, dobre položený vulgarizmus v kontexte a case je jedna z najlepších veci v živote

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100610931006209310297

Ano, ten popisovany priklad si stale nie som isty ci sa len nejaky typkov asocialny faktor vtedy prejavil, alebo to bol prave skvostny on the edge timing :D Lebo chemia fungovala od zaciatku a proste okrem toho postaveneho vtaka mal aj gule to skusit nahodit. Keby to pouzil ked by tam bola kolegyna, asi by bolo jasne ze netrafil kontext ani cas :D

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310039

Osobne absolútne nevidím na tej hyperbole nič urážlivé ani negatívne

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310034

sebaklam ako evolucna vyhoda... cim viac veris vlastnej simulacii, tym lepsie presvedcis ostatnych opicakov ze je to realita. a potom sa vsetci cuduju ze svet vyzera ako haluz.

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931003409310211

:D :D

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310026

musim svoj prispevok hodit pod tento, lebo na povodny to nejde - ten vyraz je tYpek, nie tIpek.
Ale chapem. Iba take male zakopnutie, ktoreho si si Ty, potazne zahladeny do vysav, snad na ceste za rozlusknutim minimalne spisu Voynichovho, nevsimol.

A tu zast ci priam jizlivost Hromi, je skor citit z Tvojho komentara.

Opakujem sa - ale citat Tvoje prispevky na hocijaku temu je utrpenie, z kazdeho priam buble snaha o to, ukazat ako velmi vzdelany si, nesetriac slovnou ekvilibristikou [au] a slovnymi obratmi, co su schopne narovnat aj formu na blesk.

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931002609310028

Odpustajme si male zakopnutia tak aby aj nam boli odpustene

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100260931002809310042

Ked ja rad odpustim len nemozem nevnimat ked niekto nevie stravit ked mu "paladinstvo" vysvetli ako vznikol v psychoanalyze pojem hysterie. Lebo tipujem ze na toto naraza. Alebo niekto iny nestravi ked mu odcitujem ako sa mu AI podlizuje.

0000010100063528020076740930842409308464093086810930882609309019093090390930927109309374093100100931001709310023

mne pre istotu dal na ten príspevok silence )) normalizácia na kybci .p

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931002309310048

ja ho mam tiez a to som sa ani k nicomu nevyjadroval ¯\_(ツ)_/¯
asi to bude tym, ze som s himselfom chodil do skoly

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100230931004809310172

mna by skor zaujimalo preco v tej node nevidno ze kto tam ma/nema prava. to, ze nikto zo zlovestnych neprajnikov nema je asi jasne :D

00000101000635280200767409308424093084640930868109308826093090190930903909309271093093740931001009310017093100230931004809310168

si kackoval zle

000001010006352802007674093084240930846409308681093088260930901909309039093092710930937409310010093100170931002309310043

moderated utok na druheho a na tzv "paladinstvo",
co absolutne ani v naznaku neposobi jizlivo ani pasivne agresivne