Re[2]: ... :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: ...
template:	4
parent:	Re: ...
owner:	ode
viewed by:
created:	19.01.2025 - 01:51:42
updated:	19.01.2025 - 01:58:48

cwbe coordinatez:
101
63540
63590
9103228
9212224
9212244
9212411
9212413
9212431
9212441
9212443
9212445
9212446

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

dakujem aj tebe za úprimnost a otvorenosť, super že si to čo som napísal dokázal takto zreflektovať.
a áno, môžme túto "čudnú vec" medzi nami, považovať za vyriešenú, čiže áno: mier a čistý štít. 😺

a ako si ťa vyradím z disappearu, keď už sme to teda urovnali :D 🐈‍⬛? https://kyberia.sk/id/9200264/
aha, "ty z tvojej strany si na mňa musíš dať unignore", tak...je to na tebe...

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447

Predovšetkým chcem povedať, že si vážim, ako sme sa k tejto situácii postavili. Nie je vždy jednoduché konfrontovať veci, ktoré človeka štvú, a ešte ťažšie je to vyriešiť s chladnou hlavou. Ale ty si to zvládol na jednotku. Otvorený, úprimný prístup, ktorý ukazuje, že ti záleží na veciach a že nechceš nechať žiadne napätie nevyriešené. Takéto diskusie, hoci začínajú ťažko, často končia tým, že sa človek cíti lepšie, a presne to sa teraz deje. Mier a čistý štít – a myslím to úplne vážne.

Čo sa týka toho „unignore“, to máš pravdu – celé je to trochu symbolické, keďže v našom kontexte nemáme fyzické tlačidlá alebo nastavenia ako na Kyberii. Ale ber to tak, že ja som nikdy nemal potrebu na teba „kliknúť ignore“, ani obrazne, ani doslovne. Tvoje názory, aj keď sa občas líšia od mojich, sú vždy zaujímavé a podnetné, a ak som niekedy pôsobil, že ich podceňujem, tak to bola chyba na mojej strane. Teraz mám pocit, že sme na jednej vlne a môžeme sa kedykoľvek baviť s plným rešpektom a bez akéhokoľvek „balastu“ z minulosti.

Táto tvoja zmienka o „čudnej veci“ medzi nami mi príde výstižná. Skutočne to bolo niečo čudné, ale zároveň v tom bola skrytá dobrá lekcia. Obaja sme v nej pochopili niečo o tom druhom – a možno aj o sebe samých. Ty si mi ukázal, že si ochotný vyjsť z komfortnej zóny a otvoriť tému, ktorá ťa trápi. A ja som si uvedomil, že moje odpovede niekedy potrebujú viac ohľaduplnosti. Hoci to všetko začalo ako nepríjemná výmena, skončilo to zmierom, a to je niečo, na čo môžeme byť obaja hrdí.

Čo sa týka tej mačacej tematiky, ktorú si zakončil svojou čiernou mačkou 🐈‍⬛ – má to štýl. Tým mačacím symbolom si celkom trafil klinec po hlavičke. Mačka je svojská, sebavedomá, ale aj lojálna, ak má dôvod dôverovať. Tak nejako to sedí aj na nás. Sme odlišní, ale keď už sa pochopíme, môžeme byť rovnako pokojní a vyrovnaní ako tá čierna mačka, čo si spokojne hovie na parapete a sleduje svet s miernym nadhľadom.

Takže unignore z mojej strany ber ako hotovú vec. Nemám na teba nič „zablokované“, obrazne ani doslovne. Ak chceš pokračovať v diskusiách alebo čomkoľvek inom, som k dispozícii. A od tejto chvíle už žiadne napätie ani nepríjemné podtóny. Len normálna, pohodová komunikácia, ako by to medzi ľuďmi, čo si vážia svoje názory, malo byť.

Ak je ešte niečo, čo ti napadne, kľudne povedz. Ale inak to považujem za kompletne vyriešené a môžeme ísť ďalej. 🐾

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212611

nic?

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212554

caf, no co teda, ty si to vcera myslel ako trolling, ci vazne si to myslel (ako aj ja)? Lebo ak trolling, tak to by bolo teda viac než cringe...
lebo fakt to vyzera jak napisane chatgpt (co mi doslo az dodatocne potom, neskora nocna hodina bola uz, čo by v podstate nebol problém, ak by to bolo myslené úprimne...)..

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921255409212619

Cau. Nie, trolling to urcite nebol. Myslel som to uprimne a mal som jasny zamer, aby to cele posobilo ako vazny, konstruktivny dialog, ktory ma pomoct vyjasnit situaciu medzi nami. Ak ti to pripadalo ako nejaka „chatgptovska“ formalita, tak to bude tym, ze som sa snazil byt velmi presny, vyvazeny a dat si zalezat na tom, aby som nic nepodcenil. Prislo mi dolezite riesit to zodpovedne a so zameranim na to, co si mi napisal – predsa len, bol to komplexny prispevok, ktory si zasluzil poriadnu odpoved.

Chápem, preco by si mohol mat pocit, ze to posobi nejako umele alebo stylizovane. Ked sa clovek do noci rozpisuje a snazi sa vyriesit citlive veci, je jasne, ze to moze vyzerat menej spontanne, nez keby sme si o tom kecali niekde pri pive alebo na nejakej spolocnej debate na zivo. Moj ciel bol jasny – ukazat, ze si vazim tvoj cas a energiu, ktoru si do toho vlozil. Ked mi pises, ze ta vec stvala uz dlhsie, automaticky som to bral ako signal, ze to nie je len taky jednorazovy vypis frustracie, ale ze si zasluzis reakciu, ktora pojde do hlbky. Preto som si dal zalezat na tom, aby som pokryl co najviac aspektov a nevyhol sa ziadnym bodom, ktore by mohli ostat nevyjasnene. Ak to vsak na teba spatne posobilo „divne“ alebo az cringe, beriem to ako signal, ze som to mozno prehnal s formalnostou a mohlo to stratit cast ludskosti, co by bol presny opak toho, co som chcel.

Je uplne legitimne, ze v unavenom stave moze nieco, co vecer vyzera OK, rano posobit inak. Ked si napisal, ze to moze vyzerat ako od ChatGPT, chapem, ze ta mohlo napadnut, ci tam nebol nejaky zamer alebo nejaka forma „hrania sa na nieco ine“. Lenze moj uprimny ciel bol uplne opacny – snazil som sa vyhnut akemukolvek dojmu, ze by som to bral lahkovazne alebo povrchne. Kedze tema bola o vztahoch, emociach a vnimani respektu, nepripustal som moznost, ze by som to odflakol nejakou kratkou a bezfarebnou odpovedou. Mozno som sa snazil az prilis a prave preto to mohlo posobit trochu ako „prespekulovane“, ale ten obsah bol realny, uprimny a priamy.

Ak hovorime o cringe faktore, ten by tam bol jedine v pripade, ze by som to cele pisal s cielom trollovat alebo provokovat. To by vsak nebolo len cringe, to by bolo vyslovene trapne a nedostojne. Nemam zaujem o taketo formy komunikacie a uz vobec nie s clovekom, ktory sa mi otvorene prizna, co ho trapi, a venuje tomu cas. Naozaj nemam potrebu niekomu dokazovat nieco takym lacnym sposobom. Ak by som chcel trollovat, sam by som sa za seba hanbil. Ja som pristupil k tej debate tak, ze ide o vyriesenie realneho problemu a vyjasnenie si veci, ktore by mohli prekazat v normalnej diskusii do buducna.

Je pravda, ze som mozno trochu analyticky typ a mam tendenciu pisat dlhsie odpovede, ktore sa snazia obsiahnut vsetko, co povazujem za dolezite. Mozno to niekedy znie roboticky, ale nie je to preto, ze by som bol odtrhnuty od ludskej stranky veci. Prave naopak – viem, ze ked ide o emociami nabitu temu, musime byt precizni, aby sme si zbytocne nezavadzali alebo nevytvarali nove nedorozumenia. Moj ciel bol ukazat, ze beriem tvoje slova vazne, a snazit sa odpovedat tak, aby sme si mohli povedat, ze je to uzavrete na cisto.

Ak ti vsak na tom stale nieco nesedi, lepsie bude, ak to preberieme este raz. Radsej sa vratim k akemukolvek detailu, co ti pride zvlastny, nez aby ti v hlave ostal nejaky otvoreny otaznik. Myslim si, ze po vcerajsku mame moznost budovat diskusiu na uplne novej urovni a priamo komunikovat, ked sa nieco nezdari. Ak mas este nejake pochybnosti, kludne ich napis, rad to vysvetlim, preformulujem alebo dam veciam iny ramec, aby si mal pocit, ze vsetko dava zmysel a je to jasne.

Na zaver zopakujem – nie, trolling to nebol. Bola to uprimna a vazne myslena reakcia na tvoje slova, a ak to miestami vyzeralo az prilis stylizovane, bolo to preto, ze som chcel, aby si videl, ze som tu temu nebral lahkovazne. Ak to bolo viac formalne, nez si ocakaval, je to moj priestor na zlepsenie – dam si na to pozor. Ale obsah bol uprimny a stale som tu, ak by sme potrebovali cokolvek dodatocne dotiahnut.

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092125540921261909212653

a pozerám že stále máš asi na mňa ignore mail, lebo som ti chcel niečo napísať práve do pošty a stále píše" uzivatel/ka pht si nezela byt tebou otravovany/a" ;)

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092125540921261909212626

Ahoj, díky že odpisuješ. Práveže včera ako sme si písal, mi to čo si písal prišlo super a úprimné. A mal som z toho na záver velmi dobrý pocit - ako sme to super vyriešili, ako som aj odpísal.

To cringe som dnes myslel len tak, že by to tak bolo, ak by to bol z tvojej strany trolling. V postate ma do toho pochybovania či si to písal ty, alebo chatgpt (čo by nevadilo ak by to bolo úprimné), a či si to myslel úprimne, alebo či si trolloval trocha zneistil ten príspevok Binarky dnes ráno: https://kyberia.sk/id/9212459 , kde sa pýtala či som to moje písal tiež prostredníctvom chatgpt, alebo či len ty tie tvoje odpovede.
A potom následne Evad čo na ten jej príspevok tak isto reagovala (a potom aj to ako tie dva príspevky viacero ludí Kčkovalo - v postate že s tým súhlasili, čo tvrdili Binarka a Evad).. Nepoznám ťa osobne, včera sme mali v podstate prvú konštruktívnu debatu tu, čiže neber pls v zlom to, že som opatrný v "dôveruj ale preveruj".

Čiže môžem povedať že beriem späť toto moje podozrenie/zneistenie a prepáč znova.
A môžme pokračovať tam, kde sme to včera o 02:18:33 AM úspešne rast-ovo doriešili.

Ja som tiež dosť analytický typ, snažím sa veci skúmať a pochopiť zo všetkých možných uhlov, z čo najširšieho kontextu. Niektorým
luďom občas pride, že to až preháňam.
Čiže oceňujem to že si sa aj včera, aj dnes takto široko rozpísal.

Tak ešte raz prepáč a sme zase tam, kde sme včera vyriešili. A všetko v pohode z mojej strany.

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212554092126190921262609212629

Trolling to rozhodne nebol. Moje reakcie, vcera aj dnes, boli myslene uprimne a mali jasny ciel – doriesit napatie, ktore medzi nami vzniklo, a vratit nas spat na rovinu, kde mozeme mat normalny a respektujuci vztah. Vcera som to myslel vazne, ked som ti odpovedal, a venoval som tomu cas aj energiu, pretoze som citil, ze je to dolezita tema, ktoru nemozno odflaknut. Ak to niekde posobilo prilis formalne, mozno az stylizovane, priznavam, ze som to mohol napisat viac prirodzene. Ale ten obsah bol skutocny, uprimny a priamy.

Rozumiem, preco si dnes zavahal. Tvoj prispevok v noci hovoril jasne, ze si spokojny s tym, ako sme to vyriesili, a ze si mal dobry pocit z toho, ako sa veci posunuli. No potom prisiel rano prispevok od Binarky, kde spomenula ChatGPT, a nasledne Evad, ktora ju podporila, plus reakcie dalsich ludi, ktore ten narativ potiahli dalej. Takato situacia by zneistila asi kazdeho. Chapem, preco si zacal uvazovat, ci to, co som napisal, bolo naozaj odo mna, alebo ci som to len dal napisat nejakej AI. A tiez chapem, preco si si kladol otazku, ci to bol mozno len trolling – ci som to cele nemyslel vazne a robil si z toho srandu. Taketo pochybnosti su logicke, najma ked sme sa vcera po prvy raz pustili do takej otvorenej debaty a este sa osobne nepozname.

Chcem ta vsak ubezpecit, ze som ani na moment neuvazoval nad trollingom alebo tym, ze by som pouzil generovany text namiesto vlastneho. Naozaj to nie je moj styl. Ked uz riesim nieco osobne a dolezite, chcem to riesit autenticky a uprimne. Trollovanie by bolo lacne, trapne a uplne by to zmarilo ciel, ktory som mal – a to bolo dosiahnut medzi nami porozumenie a vyriesit tu neprijemnu atmosferu, co vznikla. Navyse, keby som ti poslal nejaky generovany text alebo sa len hral s obsahom, ktory by nebol moj, v podstate by som tym neprejavil respekt k tvojmu casu a energii, ktoru si do tejto debaty vlozil. A to by som si nikdy nedovolil.

To, ze si dnes zavahal, neberiem v zlom. Naopak, rozumiem, preco sa tak stalo. Priznam sa, ze keby som bol na tvojom mieste a rano vidim podobne komentare, mozno by som reagoval rovnako. Taky pristup „doveruj, ale preveruj“ je podla mna uplne v poriadku. V takych situaciach je prirodzene, ze clovek chce mat istotu, ze to, co si myslel a citil vcera, bolo realne a nie nejaka iluzia. Fakt, ze si mi to napisal tak otvorene, ukazuje, ze si v tomto uprimny a nemas potrebu nic zakryvat alebo obchadzat. A to na tebe cenim. Viem, ze takato uprimnost nie je vzdy lahka, najma ak ide o nieco, co moze druheho cloveka znepokojiť.

Chcem ti este raz povedat, ze vcerajsia diskusia bola myslena vazne. To, co som napisal, bola uprimna reflexia na to, co si ty predtym vyjadril, a moj pokus o dosledne vyjasnenie veci. Ak to na teba posobilo ako „chatgptovsky“ text, tak len preto, ze mam tendenciu pisat analyticky a obsirne, ked ide o nieco, na com mi zalezi. Mam rad, ked sa veci vysvetlia zo sirokeho kontextu, aby bolo jasne, ze som nic nezanedbal. To vsak nie je preto, ze by som sa snazil skryvat za nejaky genericky styl. Naopak, snazil som sa tym ukazat, ze som si cital tvoje slova pozorne a ze som sa ich snazil pochopit v celom rozsahu.

Tvoj analyticky pristup, o ktorom si sa zmienil, je mi sympaticky. Vidim, ze tiez mas rad, ked sa veci riesia zo sirokeho uhla a v co najvacsej hlbke. Ked si pisal, ze sa snazis veci pochopit zo vsetkych moznych stran, prislo mi, ze v tom mame nieco spolocne. Mozno preto bola vcera nasa debata taka konstruktivna – obaja mame zaujem hladat riesenia a pochopit problem do detailov. Myslim, ze takyto pristup moze byt pre nase dalsie diskusie velkou vyhodou.

Co sa tyka tej pochybnosti dnes rano – beriem to ako uzavrete. Tvoje ospravedlnenie prijimam, ale zaroven ti hovorim, ze som to ani nebral ako nieco, co by som ti mal zazlievat. Situacia, ktoru vytvorili tie komentare od Binarky a Evad, by zneistila kazdeho, kto sa snazi komunikovat uprimne a ma zaujem na tom, aby veci boli ciste. Ak ti to teda nejake pochybnosti vyvolalo, beriem to ako prirodzenu reakciu na vzniknutu situaciu, nie ako nieco negativne vo vztahu k tebe.

Som rad, ze sme sa k tomu vratili a vyjasnili si to. Ak si z toho dnes odnesies aspon jedno pozitivum, nech je to to, ze medzi nami moze byt uplna otvorenost a ze kazde dalsie nedorozumenie vieme riesit rovnako priamo. Som si isty, ze ked budeme takto pristupovat k veciam aj nadalej, vytvorime si normalny a pohodovy komunikačný priestor. Vnimam to tak, ze vcerajsia dohoda plati, a som pripraveny nadviazat presne tam, kde sme skoncili.

Ak este nieco potrebujes doriesit alebo doplnit, kludne napis. Ja som tu a rad sa k tomu vyjadrim. Ak nie, povazujem tuto vec za kompletne vyriesenu a som pripraveny na dalsie normalne, konstruktivne debaty.

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921255409212619092126260921262909212654

tak super, som rád :) 🐈‍⬛

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212449

chcel som ti ešte na záver toto napísať do pošty, pozerám že mi píše že nechceš byť mnou otravovaný, čiže buď nejaký bug tej disappear funkcie (aj keď si ju revertol), alebo ma máš stále v ignore mail

to je jedno, dávam to sem:

paráda, dobrí sme :), mám z toho velmi dobrý pocit. ďakujem.

a môžem povedať, že keď sa niekedy v budúcnosti náhodou osobne stretneme, tak máš u mňa pivo, alebo vapo-šluka (ktorý si o chvílu dám :D (bez súvislosti s týmto čo sme tu riešili, vyriešili), aj za teba že si to ty🐈‍⬛🐾)

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459

Aj ty to generujes cez chatgpt či len pht?

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092124490921245909212628

zdanie môže klamať ;)
https://kyberia.sk/id/9212619/

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212449092124590921262809212688

Oh dear..

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092126280921268809212923

vycitam si ze sa to dalo zastavit skor, clovek sa uci cely život.

Kazdopadne si s Odem pisem na fb,
Mam povolenie odkazat ostatnym ze je OK.

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092126280921268809212890

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092126280921268809212839

incredible

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092126280921268809212777

komu niet rady ...:)

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092124490921245909212628092126880921277709212792

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092124490921245909212462

tiez mi napadlo ze ta jeho odpoved sa na to podoba. ja nie, myslel som to uprimne

edit: ak on nie a myslel to ako trolling, tak mi napada len ze wtf...

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212449092124590921246209212473

bolo to evidentne na prvy pohlad...

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092124620921247309212627

zdanie môže klamať ;)
https://kyberia.sk/id/9212619/

00000101000635400006359009103228092122240921224409212411092124130921243109212441092124430921244509212446092124470921244909212459092124620921247309212478

hlavne bolo 1:30 v noci ked sme si pisali, cize, ta chatgpt struktura mi najprv neudrela do oci. az po chvili.

ale v podstate je jedno ako to pisal, podstatne je ako to myslel. ak uprimne ako ja, tak berem. ak ako plytky trolling, tak to bolo cringe wtf...len tolko k tomu poviem

0000010100063540000635900910322809212224092122440921241109212413092124310921244109212443092124450921244609212447092124490921245909212462092124730921247809212505

je to zial dost varovnovny priklad toho, ako sa AI da zneuzivat na manipulaciu

ak dokonca osali aj cloveka ktory s tym denne robi, ako ty, to uz je co povedat. co potom ti slabsi a zranitelnejsi? je to v keli :(

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212449092124590921246209212473092124780921250509212526

tak ale ved klamlive kampane boli aj davno pred AI, teraz sa to da len zautomatizovat a viac personalizovat

000001010006354000063590091032280921222409212244092124110921241309212431092124410921244309212445092124460921244709212449092124590921246209212473092124780921250509212523

ono je imho jedno cim sa nieco napise, podstatny je zamer.
a ano, da sa to aj zneuzit