cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8939560
8939660
8939786

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::10
total children::3
10 ❤️


show[ 2 | 3] flat


S tým "menej nebezpečný" by sa podľa mňa malo narábať trochu opatrnejšie.

Predstav si dva varianty vírusu. V prípade variantu A očkovanie/prekonanie chráni aj proti nakazeniu aj proti smrti. V prípade variantu B chránia proti smrti ale nie proti nakazeniu.

- Variant A nakazí 1000 neočkovaných/neprekonaných ľudí, z toho 20 zabije. Smrtnosť variantu A je 20/1000 i.e. 2%.
- Variant B nakazí 2000 neočkovaných/neprekonaných ľudí, z toho 40 zabije + pre svoju schopnosť čiastočne odolávať imunite nakazí 2000 očkovaných/prekonaných a z nich všetci prežijú. Smrtnosť variantu B je 40/(2000+2000) i.e. 1%.

Ktorý variant je nebezpečnejší?

Toto je len veľmi jednoduchý príklad s veľmi obvious efektom (čísla ofc len ilustračné). V praxi je tam tých efektov niekoľko a spolu rôzne interagujú. Fakt nie je triviálne tie základné parametre vyčísliť a porovnať. Keď niekde čítaš, že omikron je "o 50% menej nebezpečný", tak je fajn sa opýtať že 50% čoho presne, v porovnaní s čím a za akých podmienok. Často to znamená, že na omikron zomrie o 50% menej ľudí v porovnaní s tým, koľko by zomrelo, keby rovnaký počet ľudí nakazila delta. Opomína sa ale, že delta by toľko ľudí nikdy nakaziť nemohla, lebo má iné parametre šírenia a šíri sa v inej časti populácie.

Ja neviem, možno je menej nebezpečný, ale ten rozdiel, ktorý vidíš na tom grafe, je kombinácie niekoľkých efektov, ktoré nie je úplne triviálne rozuzliť. Pre mňa relevantné porovnanie nebezpečnosti je, že pri delte vlna so súčasnými nastaveniami padala a úmrtia klesali, kým pri omikrone zasa stúpajú.




0000010108333809088372110870308708939560089396600893978608939924
werther
 werther      14.01.2022 - 00:54:24 , level: 1, UP   NEW
Pred koronou som bol v tom, ze ockovanie chrani pred nakazenim VZDY. Teraz mam pocit ze som bol uplne mimo. Existuje vobec nejaka vakcina co naozaj chrani pred nakazenim (akymkolvek)?

000001010833380908837211087030870893956008939660089397860893992408940085
himself
 himself      14.01.2022 - 15:53:01 [9K] , level: 2, UP   NEW
Nie, v biológii sa málokedy dajú používať absolútne pojmy ako "vždy", "všetky" a podobne. Nech študuješ akýkoľvek jav, takmer vždy dostaneš von pravdepodobnostnú distribúciu. Niektoré distribúcie sú možno veľmi úzke, ale v biológii sa takmer nikdy nedá nič vylúčiť, pokiaľ to vyslovene nepopiera fyzikálne zákony.

Nepamätám si všetky tie čísla, ale tak zhruba väčina dostupných vakcín má účinnosť niekde medzi 80-90%. Na jednom konci spektra vakcíny proti tetanu a besnote sú veľmi blízko 100% ale ani tie nefungujú absolútne. Na druhom konci vakcína proti chrípke má účinnosť niekde okolo 60%. To, akú silnú imunitnú stopu vakcína vyvolá, záleží od konkrétneho človeka, od typu vakcíny, od typu patogénu, od počtu dávok a mohých iných vecí.

Dôvod prečo sa s príušnicami prakticky nemáš šancu stretnúť napriek tomu, že vakcína je iba cca 80% účinná (a účinnosť časom klesá) je práve ten sekundárny efekt na úrovni populácie (aka herd immunity), ktorý spočíva v tom, že ak je v populácii imúnna kritická masa, šírenie vírusu sa spomalí, čím sa šanca nákazy ďalej znižuje, čím sa šírenie vírusu ďalej spomalí, čím sa šanca nákazy ďalej znižuje atď atď. Smallpox sme eradikovali pomocou vakcíny s 90% účinnosťou.

000001010833380908837211087030870893956008939660089397860893992408940058
bugy
 bugy      14.01.2022 - 13:55:32 , level: 2, UP   NEW
to mas tak ked sa za pochodu meni definicia slova vakcina :))

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

00000101083338090883721108703087089395600893966008939786089399240894005808940059
blurec
 blurec      14.01.2022 - 14:04:57 , level: 3, UP   NEW
kde sa zmenila definicia?

0000010108333809088372110870308708939560089396600893978608939924089400580894005908940064
bugy
 bugy      14.01.2022 - 14:15:43 , level: 4, UP   NEW
okrem definicie CDC aj merriam-webster

Podnety prijímame na adrese toluen@minv.sk

000001010833380908837211087030870893956008939660089397860893992408940058089400590894006408940066
blurec
 blurec      14.01.2022 - 14:36:34 , level: 5, UP   NEW
dik, uz vidim. vo vybranychh nevedeckych zdrojoch (resp. pre potreby bezneho jazyka) tie definicie, co tam lokalne pouzivali, priblizili viac realite, ktora je znama od nepamati. ja som si myslel, ze sa (kvoli covid vakcinam) pomaly prepisovali ucebnice alebo co, ked som to videl ludi vytiahnut na viacerych miestach.

000001010833380908837211087030870893956008939660089397860893992408940057
keiro
 keiro      14.01.2022 - 13:37:26 , level: 2, UP   NEW
Pod "naozajstnou" ochranou myslíš, že každý, kto si takúto vakcínu aplikuje, bude mať za každých okolností nulovú šancu nakaziť sa akýmkoľvek kmeňom dotknutého vírusu?

000001010833380908837211087030870893956008939660089397860893992408939953
mirex
 mirex      14.01.2022 - 08:59:39 , level: 2, UP   NEW
Ja som bol v tom ze ti to iba znizuje sancu.
Tak ako zimne gumy znizuju sancu ze v zime dostanes smyk, ale nezabezpecia to na 100%
Nie je to tak?

0000010108333809088372110870308708939560089396600893978608939901
.LEN.
 .LEN.      13.01.2022 - 22:32:58 (modif: 13.01.2022 - 22:56:01), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
takze vlastne aj takato trivialnost moze byt netrivialna? nerata sa to jednoduchsie? z 1000 ludi zabije jeden variant 20 a z druhej tisicky 40? len sa pytam. zeby tu naozaj islo o svetove sprisahanie a statisticky urad SR by zamerne skresloval udaje, aby naplnil prikazy sedych eminencii na vyhladzovanie ludstva? teda, ja by som nevyratal ani trojclenku, ale toto mi nejako nevychadza.

0000010108333809088372110870308708939560089396600893978608939790
binary riot
 binary riot      13.01.2022 - 16:14:19 (modif: 13.01.2022 - 17:35:33), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
ano, to si uvedomujem a prave preto chapem pociny vlady na obmedzenie sirenia aj napriek vyrazne nizsiemu pomeru umrtia/nakazeni. Ale vychadzam aj z toho ze pocet umrti (per capita) a hospitalizacii je v UK, FR, Irsku, PT atd je stale omnoho nizsi, nez napr. na SVK, samozrejme sa to moze este v priebehu tyzdna-dvoch zmenit, zaujimave bude sledovat UK, ktore ma, podla vyjadreni, 1-2 tyzdne naskok pred FR a v UK začali ísť cases nadol.