Re[2]: 02.03.2020-22:57:31 :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[2]: 02.03.2020-22:57:31
template:	4
parent:	Re: 02.03.2020-22:57:31
owner:	psycho
viewed by:
created:	02.03.2020 - 23:30:31
updated:	02.03.2020 - 23:37:33

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8716924
8716931
8716941

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::14
total children::2
show[ 2 | 3] flat

a este aby si nezostal smutny ze nerozumies preco klesa...

rastlo to preto ze to v cine neriesili, potom spravili karantenu a zacali vyhladavat vsetky kontaktne osoby a vsetky kontaktne osoby zacali testovat, a takymto sposobom sa im podarilo zmapovat rizikovych ludi do takej miery, ze sa virus uz nestihal sirit exponencialne

v ostatnych krajinach ked niekde je co len obava, tak uz su na vsetko ready, toho cloveka okamzite riesia, vsetci sa toho boja a su pripraveni a teda okamzite sa to riesi

v taliansku zomiera denne 1600 ludi, na koronu 20 z toho, konkretne ten prvy ani nebol len tak hocikto ale:
"This included the first death in the Marche region; an 88-year-old man who, like most of the deceased in Italy, had pre-existing health conditions."
(also, 1800 ludi zomiera kazdy den na beznu chripku, priemerne cislo: 646,000 deaths worldwide per year / 365)

pokial su v karantene, tak tam nehrozi to co v cine kde sa to tyzdne sirilo bez toho aby o tom vedeli plus este aj so zatlkanim

klucova vec je ze branit sa kde vies comu sa branit, ako, mas material na to, podporu statov, tlaky spolocnosti, atd, atd, atd, to neni taky problem

ak sa to teraz rozsiri tak to bude nejaka nova informacia, o ktorej teraz nikto nema info, cize bud sa nerozsiri, alebo sa stane nieco co dnes ani ty nemas ako vediet

0000010108333809088372110870308708716924087169310871694108717054

Moja manzelka zila par rokov v Taliansku a co sme sa bavili s par jej znamymi, tak sa obavam toho, ze omnoho masovejsie sirenie ako v Cine bude prave v Europe. Maju taku mentalitu, ze ak zakazes nejake podujatie, alebo im akokolvek obmedzis volnost, tak sa hned buria a oznacuju to za fasisticke maniere. Zaroven neverim, ze by v Europe bol taky silny leader, ze by bol schopny vydat prikaz na karantenu niektoreho z najvacsich miest (Vieden, Pariz, Berlin, Rim ...), nebodaj izolovat kompletnu krajinu (napr. aktualne Taliansko). Zaroven sa krajiny ako Slovensko brania meranim teploty ludom prechadzajucim hranicou a informacnymi letakmi :).
Teda moja predikcia je, ze sa to tu bude sirit a uz sa toho nezbavime akurat sa s tym naucime zit.

000001010833380908837211087030870871692408716931087169410871705408718190

na hraniciach rozdavaju letaky asi preto, ze who je striktne proti preventivnym zatvaraniam hranic, a ich argumenty nie je tazke pochopit - ci s nimi budes suhlasit je ina vec.

00000101083338090883721108703087087169240871693108716941087170540871819008718221

Nepisu, ze su striktne proti, ale ze to doporucuju a uprimne tie dovody su hlavne, ak nie iba ekonomicke.
Ja som celkom zvedavy ako dopadne Izrael, ktory je v tejto oblasti jeden z najprisnejsich. Moze sa to potom pouzit case study pre ludstvo do buducnosti.

WHO:
"In general, evidence shows that restricting the movement of people and goods during public health emergencies is ineffective in most situations and may divert resources from other interventions. Furthermore, restrictions may interrupt needed aid and technical support, may disrupt businesses, and may have negative social and economic effects on the affected countries. However, in certain circumstances, measures that restrict the movement of people may prove temporarily useful, such as in settings with few international connections and limited response capacities. "

0000010108333809088372110870308708716924087169310871694108717054087181900871822108718668

citam to inak a nieco je vec interpretacie, ale "tie dovody su hlavne, ak nie iba ekonomicke." proste nie je pravda.

First things first takze najhlavnejsie dovody su v prvej vete:
1) je to neefektivne
2) plytvas zdrojmi a (vyrazne) zhorsujes svoju sancu reagovat.
Proste vela sikany za mizivy vysledok je zly trade-off.

Ciastocny kontext je, ze supply chains su momentalne velky problem - https://www.who.int/news-room/detail/03-03-2020-shortage-of-personal-protective-equipment-endangering-health-workers-worldwide - a to nie je ekonomicky dovod, ale zdravotny.

No a potom tam je este toto: Countries implementing additional health measures which significantly interfere with international traffic are required to provide to WHO, within 48 hours of implementation, the public health rationale and relevant scientific information for the measures implemented. [...] Significant interference generally means refusal of entry or departure of international travellers, baggage, cargo, containers, conveyances, goods, and the like, or their delay, for more than 24 hours.
- a z mojho pohladu izolaciu (v europe) podla tychto kriterii obhajit ani nevies, lebo proste uplne nulovy pohyb mat nebudes.

000001010833380908837211087030870871692408716931087169410871705408718190087182210871866808718773

O tej neefektivnosti sa mozeme pobavit o pol roka - rok. Vzhladom ku rozlohe Ciny by som izolaciu nejakej oblasti prirovnal prave k izolacii krajiny. Zatial co v Cine sa podla oficialnych dat zda, ze sa im sirenie podarilo velmi vyrazne utlmit, tak v Europe to zatial vyzera na pravy opak.

Co sa tyka vypadku osobnych ochrannych prostredkov. Na toto predsa existuju vynimky. Nie je to tak, ze ak uzavries hranice, tak tej krajine nemozes pomahat, vypomoct jej so zasobovanim potravinami, zdravotnym materialom a cimkolvek dalsim.

Okrem toho WHO nema v nasej krajine ziadnu pravnu zavaznost. Nasa ustava ti umoznuje obmedzenie slobody pohybu a pobytu ak je to nevyhnutne mimo ineho pre ochranu zdravia. Ci sa bude WHO zodpovedat za tie tisice umrti naviac kvoli tomu, ze boli proti spomaleniu sirenia COVID-19?

Uprimne ale v zhladom ku tomu, ze sa medzi sebou nezhoduju v otazkach preventycnych opatreni ani odbornici, tak by som to za mna tuto uzavrel a o pol roka sa mozeme spatne pozriet, ktora strana mala pravdu.

00000101083338090883721108703087087169240871693108716941087170540871819008718221087186680871877308719134

nic v zlom, ale ak who povie, ze to je neefektivne, tak sa o tom pol roka rozpravat nemozeme.

a pozri sa, kto je podpisany napr. pod ich spravou z ciny, to nie je ze random pediatricka s ktorou je rozhovor na topkach a akoze je na inej 'strane'.

000001010833380908837211087030870871692408716931087169410871705408717356

tak pozitivny case by bol ze ten peak nie je nieco co sa deje v Korei alebo Irane, ale za pripravenost nasich organov a transparentnost urcite nedam ruku do ohna, hlavne ked sa prave deje transfer moci (a zodpovednosti)

000001010833380908837211087030870871692408716931087169410871705408717091

asi tak. a este k tomu, ak sme jednou z poslednych krajin, kde to vypukne, peak bude u nas ovela neskor a v lete nas nikam nebudu chciet ine krajiny pustit:) dovolenkovat budeme v Tatrach asi...

00000101083338090883721108703087087169240871693108716941087170540871709108717111

na to poviem jedine

rekreacne poukazy!

00000101083338090883721108703087087169240871693108716941087170540871709108717107

to je fakt tragedia dopici.. nic horsie sa nemohlo stat

0000010108333809088372110870308708716924087169310871694108717054087170910871710708717110

to netvrdim:)

0000010108333809088372110870308708716924087169310871694108716945

nie, nikto nema taku dokladnu containment kapacitu ako cina, to je snad jasne, a spomina to aj who report nizsie. praveze v krajinach ako taliansko to brali vazne podla moznosti od prvych pripadov (co v cine nie). pre 2 tyzdnami mali 3 pripady, dnes 2000+

000001010833380908837211087030870871692408716931087169410871694508716950

davaj referencie a citaty, inak ta budem ignorovat, snad niekto iny sa tu s tebou bude ochotny dotahovat