Re[2]: ake slamky? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[2]: ake slamky?
template:	4
parent:	Re: ake slamky?
owner:	jurov
viewed by:
created:	31.07.2018 - 10:27:04
updated:	31.07.2018 - 10:27:46

cwbe coordinatez:
101
63529
3814601
8528459
8528474
8528502

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Akonahle "zrazu sa zacali angazovat" (nezacali len az teraz sa to dostalo do tvojej bubliny) treba ich hned prirovnat k nackom...mal som o tebe vyssiu mienku.

Mal by si asi velku radost keby tebe niekto zakazal nieco bez coho sa tazko zaobides, s mavnutim rukou ze vsak si kupis ako zdravotnu pomocku (za 10x vecsiu cenu).

Historia, meretrix vitae.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528525

v mekaci by mali rozdavat episticky zdarma ku kazdemu menucku, lebo ved niekto ma alergiu a nemoze bez toho ist von, za kamosmi, alebo si proste uzivat zivot
inhalatory ku kazdemu baleniu vreckoviek!
a ked uz sme pritom, co tak rovno nerozdavat invalidne voziky? you know, just in case...

alebo, a toto je revolucny napad, si clovek co potrebuje slamku bude nosit eko slamky so sebou!

0000010100063529038146010852845908528474085285020852852508528579

Tak schvalne, keby episticky a inhalatory boli tak lacne a jednoducho recyklovatelne ako slamky tak preco nie?

Nebolo by to fakt lepsie ako vsade otravovat obsuhu ze mas taku a taku diagnozu?

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285250852857908528608

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518

Skus pripadne lepsie citat tie prirovnania.

Do mojej bubliny sa to dostalo presne vtedy ked toto zacal vytahovat kazdy odporca zakazu. Nie "som proti zakazu plastovych slamiek lebo su pohodlne a vyhovuju mi" (co by bolo pravdive a uprimne) ale "som proti zakazu slamiek lebo handicapovani ludia!!1!". To je proste prijebany argument proti vseobecnemu zakazu, s tym tazko nieco spravis. Kolko je podla teba ludi ktori naozaj nenahraditelne potrebuju plastove slamky k zivotu?
(inak moj odhad je ze po zakaze sa okamzite objavi dobra lacna alternativa)

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528587

asi nemas uplne pravdu, alebo teda aspon minimalne do mojej bubliny sa to dostalo od zdravotne handicapovanych s tym, ze ziadna existujuca alternativa nesplna to, co potrebuju, a dostalo sa to tam potom, ked americke mesta(?) zaviedli alebo zacali vazne zvazovat plosny ban, bez vynimky na zdravotne pomocky afaik - aspon teda viem, ze niektore mesta explicitne rozhodli, ze slamky zdravotna pomocka nie su.

za danych okolnosti si nie som isty, ze 'tych ludi je malo' + nahrada sa objavi okamzite, co samozrejme nebude okamzite, je dost dobre.

ofc motivy drvivej vacsiny ludi su ako pises.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852858708528628

Ja som si isty ze ak sa denne zahodi v USA 500 milionov plastovych slamiek, podla niektorych zdrojov, tak tych realne potrebnych z toho je malo a nejak sa to vyriesi.

Samozrejme aj tych 500 milionov je vzhladom na hmotnost/objem malicko z celkoveho odpadu a ak sa zakazu len slamky a nie aj pohare atd. tak je to len PR.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568

Skus pripadne pouzivat menej prijebane prirovnania. Kedy inokedy a akym sposobom to "mali vytahovat" aby to bolo pre teba legitimne? Ano je v tom aj pohodlnost o tom sa nehadam, len pre teba je to dovod celu temu zhodit zo stola?

Tychto ludi nie je tak malo ze by sa dalo zanedbat, ani nejaka homogenna skupina: People with a broad range of health conditions, from Down syndrome to dementia, from rare neuromuscular disorders to stroke impairments, rely heavily on straws – and bendy plastic straws in particular – to facilitate drinking. - riesia sa tam aj zdravotne vynimky typu slamky na poziadanie a ine.

Moj odhad je ze to dopadne rovnako ako zakaz ziaroviek, vysledok skoro ziadny, akurat ta byrokracia okolo spotrebuje iks ton CO2 navyse.

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619

To prirovnanie je uplne ok. Ano, je to dovod zhodit temu zo stola, ked toto je jediny argument co odporcovia maju.
Moj odhad je ze ak to pojde spolu so zakazom resp. vyraznym obmedzenim ineho jednorazoveho nerozlozitelneho riadu ci obalov tak to bude fajn zaciatok.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852861908528625

Este je iny taky drobny protiargument ze naozaj biologicky rozlozitelny (nie ako tie tesco tasky, to je cisty ojeb) material s pozadovanymi vlastnostami a mensimi externalitami jednoducho nemame.

Historia, meretrix vitae.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568085286190852862508528629

nuz tak sa bud najde alebo sa nebudu vseobecne pouzivat jednorazove slamky

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619085286250852862908528639

...alebo sa najde ojeb (podla mna najpravdepodobnejsie)

E: ale fakticky trochu zavidim tu bezvyhradnu doveru voci opatreniam ktore nam doteraz priniesli nielen tescotasky ale aj "recyklaciu" plastov vyvozom do Ciny, stiepkovanie lesov a male vodne elektrarne.

Historia, meretrix vitae.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852861908528625085286290852863908528642

A odniesli cfc, olovo a podobne delikatesy, ale to nespomenies samozrejme.
Tesco tasky nepouzivam tak neviem, ale tusim ze uplne zadarmo sa uz plastove tasky nerozdavaju, ci? A ak ano tak aj to casom zanikne.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568085286190852862508528629085286390852864208528650

Netreba zabudat ze CFC a bezolovnaty benzin boli zavedene zakonom az ked boli vyvinute a pripravene lepsie nahrady (CFC vyvoj napriklad vdaka Greenpeace). S takym postupom plne suhlasim, ale nie je to tento pripad.

Aj so spoplatnenim tasiek suhlasim - to je tiez rozdiel oproti slamkam ktore neboli spoplatnene ale hned zakazane, neviem preco.

No a tesco ojeb je tento - pytlik sa sice rozpadne ale ostanu biologicky nerozlozitelne mikrocastice polyetylenu, o ktorych sa nedavno zistilo ze su uz aj v pitnej vode: "Nová ekologická taška obsahuje 30 percent recyklovaného polyetylénu, granulát zo suroviny z prvovýroby ropy a prídavnú látku, ktorá urýchľuje rozloženie materiálu." Naozaj to bude tak super vec ked z toho zacnu robit jednorazove riady? A oni budu lebo fakt nic ine nie je.

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619085286250852862908528639085286420852865008528655

Za olovo nie su "lepsie" nahrady (preto sa stale pouziva na vynimky napr. v radiacnej ochrane), za cfc tiez tusim "lepsia" nahrada nie je (preto sa zase zacali ilegalne vyrabat v Cine), za snad tisice zakazanych skodlivych latok nie su "lepsie" nahrady (DDT...), ale proste sa nepouzivaju (alebo len vynimocne) lebo su skodlive.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528578

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852857808528591

Tak niekde ich dostat s napismi typu "ziarovka so spevnenym vlaknom - na priemyselne ucely - nevhodne na osvetlenie domacnosti", alebo "dekorativny predmet - nevhodny na osvetlovanie".

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852857808528590

Minimalny rozdiel - LEDky by sa presadili aj bez tej byrokracie, to bolo vykopavanie otvorenych dveri. Ak si fakt nutne chceli sudruhovia odlahcit svedomie uplne by stacila soft presviedcacia kampan.

Klasicke ziarovky sa stale masovo pouzivaju napriklad na stavbach kde po mesiaci pouzivania ked sa stavba odovzda a dorobia sa svietidla, ziarovky idu do odpadu.

Historia, meretrix vitae.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568085285780852859008528598

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528578085285900852859808528611

Ale je naozaj taky rozdiel v nasadeni uspornych svietidiel v EU oproti krajinam kde to nebolo nariadene zhora? Podla mna nie. A LED ziarovky s adekvatnym svetelnym tokom uz su aj za 1 euro.

Recyklovanie odpadu je uplne ina tema, tam to inak nejde a byrokracia je nutna. Ale nie postacujuca, informacie sa rozchadzaju ze ci naozaj technicky vieme 100% odpadu zrecyklovat a nemusime ho vyvazat do tretieho sveta (hadam si pamatas ako nedavno Cina ukoncila dovoz plastov a bol z toho pruser).

Historia, meretrix vitae.