Re: ake slamky? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: ake slamky?
template:	4
parent:	ake slamky?
owner:	Thunder Perfect Mind
viewed by:
created:	31.07.2018 - 09:43:51

cwbe coordinatez:
101
63529
3814601
8528459
8528474

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Paci sa mi ako sa zrazu vsetci zacali angazovat za zdravotne postihnutych, asi ako ked tema migrantov zrazu prebudila u nackov socialne citenie a empatiu s bezdomovcami.
V skutocnosti je to tak ze chystane bany, aspon v EU, sa nebudu tykat zdravotnych pomocok.

Stlpec high cost je kokotina ked nerata s externalitami.

000001010006352903814601085284590852847408542872

"many disabled individuals require straws to be social with friends" ti ako zdravotnu pomocku neuznaju :)

000001010006352903814601085284590852847408528504

chytajú sa slamky

00000101000635290381460108528459085284740852850408528937

to sa chyta skor EU...vedia ze svet sa topi v plastoch tak podhodia ludom tie slamky, aby sa chytali, aby mali pocit kolko pre nas robia... a ked mi tu niekto napise ze to staci a ze im veri, tak ja sa budem smiat pomedzi slzy... ked EU nedokaze byt realnym vzorom a tiez len podlieha moci korporatov, tak o com to tu cele je? urcite nie o slamkach - ved to uz aj absurdne znie pri tom vsetkom co vidime vo svete. a ja sa citim absurdne ze musim pisat o tom ake to je absurdne. v oceanoch a na plazach sa nachadza kvanta odpadu, ktory nici zivot a aj nas - kupis si morsku sol, ked v nej su mikrocastice plastov, alebo si povies ze sak aj tak nas uz tak humpluju vsetkymi chemikaliami ze to uz je jedno? a co sa tu riesi? ze problem budu postihnuti ktori si nedokazu zaobstarat inu slamku? ja neviem kam toto speje, ale ked sa zahovaraju velke problemy tak to je pruser. mozno EU riesi co sa stane ked nejaky europan zahodi slamku pri mori a dostane sa korytnacke do nosa... a neni smutne ze neriesia celu planetu? lebo my sme jedna planeta, prepojene oceany a vzduch, vyuzivat ine krajiny len pre lacnu pracovnu silu ale uz neriesit ze tam ludia su az tak na tom zle ze vyhadzuju odpad do riek a oceanov je druha vec, k comu sa EU nepriznava a ani nema snahu riesit tieto problemy globalne. ja sa nevnimam ako slovenka, uz viac ako europanka ale este viac ako pozemstanka (najviac ako vesmirna bytost samozrejme :)), a v prvom rade mame dbat na cely svet vsetci a nie sa tvarit ze problemy inde sa nas netykaju. takto sa k nam spravaju aj bohatsi susedia v EU, sice sme jedna EU ale im je jedno ze tu mame horsiu zivotnu uroven, im staci ze ich firmy tu maju lacnu pracovnu silu. trh, kapitalizmus, korporaty nicia tuto planetu a fakt ze topiaci sa slamky chyta a tento symbol tu je prave preto aby sme sa zobudili... alebo si ludia a vlady myslia ze tolko odpadu a zla na planete sa strawit stale da? dokedy? ja viem ze som sa rozpisala ale si mi prihrala k tomu, ze mam rada tieto viacvyznamy alebo synchronicity ktore bud ukazuju totalnu absurditu a v symboloch naznacuju ako nie alebo naopak povzbudzuju a ukazuju ako ano. bohuzial sa ukazuje ako nie a argument ze postupnymi krokmi... postupnymi krokmi sa ani ludia nestali o moc uvedomelejsimi, ba naopak...problemy treba riesit razne a nie slamkami, lebo ako vieme tie sa potopia a my s nimi

STRAW%2BTO.jpg

0000010100063529038146010852845908528474085285040852893708529838

https://www.stream.cz/adost/10026713-proc-nepit-plastovym-brckem

000001010006352903814601085284590852847408528504085289370852983808529869

si si neprecital tu cast kde pisem o korytnacke so slamkou v nose alebo cast kde tu pisem ze ja nehovorim ze entreba zakazat slamky ale zakazat slamky ked umieraju vtaky a ryby v bolestiach s plymi zaludkami plastov je dost onicom.
nabuduce by si si mohol precitat aj prispavky nizsie, lebo ma nebavi sa opakovat

0000010100063529038146010852845908528474085285040852893708529326

wau ... toto

0000010100063529038146010852845908528474085285040852893708529242

https://youtu.be/4wH878t78bw

***WARNING: Graphic Content & Inappropiate/ Strong Language!***

(korytnačka dosť hreší počas zákroku)

000001010006352903814601085284590852847408528504085289370852924208529414

VSETCI TO VIEME, myslim ze to videl asi kazdy.
A NAPR. KORYTNACKA V SIETI ALEBO KORYTNACKA S CREVAMI PLNYMI SAKLOV A INYCH PLASTOV UZ NENI PROBLEM?
SKUS POCHOPIT O COM PISEM! O TOM ZE VIDIA LEN SLAMKY ALE TO VSETKO OSTATNE NIE LEBO KORPORATY

ja nepopieram (nikde som to nepoprela) ze aj plastove slamky treba zakazat, len mi pride absurdne zakazat LEN slamky ked vidime ako su na tom oceany a ze zivocichy zomieraju na toxicke latky ktore sa vylucuju z plastov a tiez ze zeru tie plasty a zomieraju. mrtvy vtak s plnym bruchom plastov uz pre EU neni taky srdcervuci ako korytnacka so slamkou v nose? ze musel zomierat v dlhodobych bolestiach nie je horsie?
a to neni take rare ako korytnacka so slamkou v nose, toto su miliony pripadov, co sa deju vtakom a rybam

proste ma sere ze vybrali jeden pripad aby upokojili ludi a ze nieco preto robia... ale realne maju ruky zviazane lebo zakazat vsetky plasty si nedovolia kvoli trhu a to je velmi trapne a ukazuje to preco nasa planeta tak trpi

00000101000635290381460108528459085284740852850408528937085292420852941408529435

Počuj, ale keď plasty sú zlé, tak zakázať na začiatok aspoň niečo je lepšie, ako nezakázať nič, nie? Lebo to, čo píšeš ty, zakázať všetky plasty, nie je reálne - ekonomika na tom teraz momentálne funguje. Pozri sa okolo seba, čo všetko z plastu máš, čo by si už nemala. Takže keď nejde zakázať všetko, radšej by si nerobila nič? Možno je trápne zakázať len tieto drobnosti, ale je za tým racionálna úvaha a je to malý krok správnym smerom

0000010100063529038146010852845908528474085285040852893708528975

OK, az na to ze obvinovanim zo vsetkeho trhu a kapitalizmu sa stavas sucastou problemu... napriklad realsoc bol este horsi v tomto, aj rimania odlesnili velke casti europy, atd.

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528504085289370852897508529106

socializmus nie je opak kapitalizmu
kapitalizmus nie je system ale to co ludia dovolili-hlavne ten korporatny nenasytny, co ide aj cez mrtvoly
opak socializmu je demokracia a ked v demokracii nie su pravidla a kapitalizmus si robi co chce tak to dopada tak ako to dopada, kvoli peniazom nemame zdravu planetu a dovolim si povedat ze ani ludi...
a nechapem preco sa odvolavas na rimanov...zili pred 2000 rokmi a robili chyby ako ludia dnes, preto som napisala ze postupnymi krokmi sa ani ludia neuvedomili a ze problemy treba riesit razne- teda zakonmi, zakazat rubanie, spoplatnit drevo za vysoku cenu, zakon o biodegradovatelnych plastoch a pod... mrte veci co nam chyba sa da uzakonit, ja by som chcela aby sa uzakonila aj cena a cas prace- podla mna su sucasne podmienky otrocke (ked sa vyhadzuje 40% produktov z retazcov co sa nekupia, urcite mozu aj ludia menej pracovat a neplytvat potravinami, tovarom a svojim drahocennym casom v praci, zivot nema byt praca ale to co cloveka naplna)....lenze k tomuto musia prist ludia, nemozu predsa donekonecna verit korporatom, ktore riadia ludia co su v miliardach vyvaleni na bahamach a zotrocuju inych.... dnes nie je moc v rukach politikov - ti su ovladani riaditelmi korporatov a ti su skutocnymi panmi sveta. ved to vieme vsetci a aj tak sme len babky ktore oni ovladaju, mame zviazane ruky...avsak keby sme o tom pisali a dozadovali sa toho aj nejaki politici to preberu a mohlo by sa to zmenit....ale ludia si budu hovorit ako sa to takto stale da a vobec nevidia aki su strasne POVRCHNI... ludia sa nedozaduju skutocnej zmeny, vadi im ked su politici skorumpovani a nevidia ze to je nasledok toho aky system podporuju, je to len znamka celku.

00000101000635290381460108528459085284740852850408528937085289750852910608529260

Ti riaditelia maju vplyv preto a hlavne preto, ze vedia psychologicky ovplyvnovat druhych a robit dohody. Na ovplyvnovani ludi a neformalnych dohodach stoji cela civilizacia. Bez ohladu na aktualny system.

Kym "dobri" ludia budu mat skrupule voci oplyvnovaniu okolia vo svoj prospech a budu sa vyhovarat ze system im zviazal ruky tak ako ty, tak to bude stale nadalej aj vyzerat.

Historia, meretrix vitae.

0000010100063529038146010852845908528474085285040852893708528975085291060852926008529418

ja som ale pisala ze zdielanim a hovorenim o tom vo velkom sa mozeme dobracovat k lepsim vladam, citaj poriadne- o zviazanych rukach to bolo v sucasnosti, o zdielani a rozpravani v buducnosti... lenze to je asi tiez zviazane v sieti ako korytnacka, ale doslova v takejto sieti ako tu, napr. na facebookku velmi malo ludi zdiela podstatne veci.. a to je to, nielen si povedat ze ano je to tak ale to aj zdielat, lebo to vidi facebook, to vidia vplyvny, politici a pod. ked sa kazdy vysere na zdielanie a pisanie o palcivych temach tak to takto vyzera, tak tu nepis proti mne ked ja pisem a zdielam kde sa da

00000101000635290381460108528459085284740852850408528633

000001010006352903814601085284590852847408528502

Akonahle "zrazu sa zacali angazovat" (nezacali len az teraz sa to dostalo do tvojej bubliny) treba ich hned prirovnat k nackom...mal som o tebe vyssiu mienku.

Mal by si asi velku radost keby tebe niekto zakazal nieco bez coho sa tazko zaobides, s mavnutim rukou ze vsak si kupis ako zdravotnu pomocku (za 10x vecsiu cenu).

Historia, meretrix vitae.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528525

v mekaci by mali rozdavat episticky zdarma ku kazdemu menucku, lebo ved niekto ma alergiu a nemoze bez toho ist von, za kamosmi, alebo si proste uzivat zivot
inhalatory ku kazdemu baleniu vreckoviek!
a ked uz sme pritom, co tak rovno nerozdavat invalidne voziky? you know, just in case...

alebo, a toto je revolucny napad, si clovek co potrebuje slamku bude nosit eko slamky so sebou!

0000010100063529038146010852845908528474085285020852852508528579

Tak schvalne, keby episticky a inhalatory boli tak lacne a jednoducho recyklovatelne ako slamky tak preco nie?

Nebolo by to fakt lepsie ako vsade otravovat obsuhu ze mas taku a taku diagnozu?

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285250852857908528608

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518

Skus pripadne lepsie citat tie prirovnania.

Do mojej bubliny sa to dostalo presne vtedy ked toto zacal vytahovat kazdy odporca zakazu. Nie "som proti zakazu plastovych slamiek lebo su pohodlne a vyhovuju mi" (co by bolo pravdive a uprimne) ale "som proti zakazu slamiek lebo handicapovani ludia!!1!". To je proste prijebany argument proti vseobecnemu zakazu, s tym tazko nieco spravis. Kolko je podla teba ludi ktori naozaj nenahraditelne potrebuju plastove slamky k zivotu?
(inak moj odhad je ze po zakaze sa okamzite objavi dobra lacna alternativa)

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528587

asi nemas uplne pravdu, alebo teda aspon minimalne do mojej bubliny sa to dostalo od zdravotne handicapovanych s tym, ze ziadna existujuca alternativa nesplna to, co potrebuju, a dostalo sa to tam potom, ked americke mesta(?) zaviedli alebo zacali vazne zvazovat plosny ban, bez vynimky na zdravotne pomocky afaik - aspon teda viem, ze niektore mesta explicitne rozhodli, ze slamky zdravotna pomocka nie su.

za danych okolnosti si nie som isty, ze 'tych ludi je malo' + nahrada sa objavi okamzite, co samozrejme nebude okamzite, je dost dobre.

ofc motivy drvivej vacsiny ludi su ako pises.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852858708528628

Ja som si isty ze ak sa denne zahodi v USA 500 milionov plastovych slamiek, podla niektorych zdrojov, tak tych realne potrebnych z toho je malo a nejak sa to vyriesi.

Samozrejme aj tych 500 milionov je vzhladom na hmotnost/objem malicko z celkoveho odpadu a ak sa zakazu len slamky a nie aj pohare atd. tak je to len PR.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568

Skus pripadne pouzivat menej prijebane prirovnania. Kedy inokedy a akym sposobom to "mali vytahovat" aby to bolo pre teba legitimne? Ano je v tom aj pohodlnost o tom sa nehadam, len pre teba je to dovod celu temu zhodit zo stola?

Tychto ludi nie je tak malo ze by sa dalo zanedbat, ani nejaka homogenna skupina: People with a broad range of health conditions, from Down syndrome to dementia, from rare neuromuscular disorders to stroke impairments, rely heavily on straws – and bendy plastic straws in particular – to facilitate drinking. - riesia sa tam aj zdravotne vynimky typu slamky na poziadanie a ine.

Moj odhad je ze to dopadne rovnako ako zakaz ziaroviek, vysledok skoro ziadny, akurat ta byrokracia okolo spotrebuje iks ton CO2 navyse.

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619

To prirovnanie je uplne ok. Ano, je to dovod zhodit temu zo stola, ked toto je jediny argument co odporcovia maju.
Moj odhad je ze ak to pojde spolu so zakazom resp. vyraznym obmedzenim ineho jednorazoveho nerozlozitelneho riadu ci obalov tak to bude fajn zaciatok.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852861908528625

Este je iny taky drobny protiargument ze naozaj biologicky rozlozitelny (nie ako tie tesco tasky, to je cisty ojeb) material s pozadovanymi vlastnostami a mensimi externalitami jednoducho nemame.

Historia, meretrix vitae.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568085286190852862508528629

nuz tak sa bud najde alebo sa nebudu vseobecne pouzivat jednorazove slamky

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619085286250852862908528639

...alebo sa najde ojeb (podla mna najpravdepodobnejsie)

E: ale fakticky trochu zavidim tu bezvyhradnu doveru voci opatreniam ktore nam doteraz priniesli nielen tescotasky ale aj "recyklaciu" plastov vyvozom do Ciny, stiepkovanie lesov a male vodne elektrarne.

Historia, meretrix vitae.

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852861908528625085286290852863908528642

A odniesli cfc, olovo a podobne delikatesy, ale to nespomenies samozrejme.
Tesco tasky nepouzivam tak neviem, ale tusim ze uplne zadarmo sa uz plastove tasky nerozdavaju, ci? A ak ano tak aj to casom zanikne.

0000010100063529038146010852845908528474085285020852851808528568085286190852862508528629085286390852864208528650

Netreba zabudat ze CFC a bezolovnaty benzin boli zavedene zakonom az ked boli vyvinute a pripravene lepsie nahrady (CFC vyvoj napriklad vdaka Greenpeace). S takym postupom plne suhlasim, ale nie je to tento pripad.

Aj so spoplatnenim tasiek suhlasim - to je tiez rozdiel oproti slamkam ktore neboli spoplatnene ale hned zakazane, neviem preco.

No a tesco ojeb je tento - pytlik sa sice rozpadne ale ostanu biologicky nerozlozitelne mikrocastice polyetylenu, o ktorych sa nedavno zistilo ze su uz aj v pitnej vode: "Nová ekologická taška obsahuje 30 percent recyklovaného polyetylénu, granulát zo suroviny z prvovýroby ropy a prídavnú látku, ktorá urýchľuje rozloženie materiálu." Naozaj to bude tak super vec ked z toho zacnu robit jednorazove riady? A oni budu lebo fakt nic ine nie je.

Historia, meretrix vitae.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528619085286250852862908528639085286420852865008528655

Za olovo nie su "lepsie" nahrady (preto sa stale pouziva na vynimky napr. v radiacnej ochrane), za cfc tiez tusim "lepsia" nahrada nie je (preto sa zase zacali ilegalne vyrabat v Cine), za snad tisice zakazanych skodlivych latok nie su "lepsie" nahrady (DDT...), ale proste sa nepouzivaju (alebo len vynimocne) lebo su skodlive.

000001010006352903814601085284590852847408528502085285180852856808528578

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852857808528591

Tak niekde ich dostat s napismi typu "ziarovka so spevnenym vlaknom - na priemyselne ucely - nevhodne na osvetlenie domacnosti", alebo "dekorativny predmet - nevhodny na osvetlovanie".

00000101000635290381460108528459085284740852850208528518085285680852857808528590

Minimalny rozdiel - LEDky by sa presadili aj bez tej byrokracie, to bolo vykopavanie otvorenych dveri. Ak si fakt nutne chceli sudruhovia odlahcit svedomie uplne by stacila soft presviedcacia kampan.

Klasicke ziarovky sa stale masovo pouzivaju napriklad na stavbach kde po mesiaci pouzivania ked sa stavba odovzda a dorobia sa svietidla, ziarovky idu do odpadu.

Historia, meretrix vitae.