Re[3]: dostupnost a cena :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[3]: dostupnost a cena
template:	4
parent:	Re[2]: dostupnost a cena
owner:	Kwisatz Haderach
viewed by:
created:	25.07.2018 - 23:48:17

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8523542
8523889
8523896
8526777

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Akurat ze dostat sa do retazcov znamena predavat to retazcu so smiesnou marzou, takze prevazne sa to oplati tym, co sypu potraviny na kvantitu. A s tym potom suvisi aj sposob produkcie danej potraviny, ekologicke suvislosti a pod. Su samozrejme vynimky, ale obavam sa, ze veg* trh nie je este taky velky, aby sa zrazu niekomu oplatila investicia do tak velkych objemov. Ale samozrejme je vidiet aj pohyb v retazcoch, lebo nie su uplne jebnuti a pomaly tie produkty pridavaju.

Product placement * http://bezodpadu.sk/ * ak nepoznas, mozno sa ti nieco hodi, aj ked zrovna mlieka nemame. Ale mame snad iba jedinu jednu vec, ktora nie je vegan (mandle v mliecnej cokolade)... Ale chapem ze po tej spekacke mi to nemusis verit :D

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960852677708526959

paci sa mi to, fajn veci za rozumnu cenu ale ako to je s tym ze bez odpadu, ked to musite v niecom posielat?

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085267770852695908527041

umoznujeme vratit a znovunaplnit obal, poslat svoj, priniest svoj... a samozrejme kopa kompromisov typu papierove vrecka pre lenivych

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073

pri poste je tam ale potom nejaka krabica a lepiaca paska nie?
akoze fajn koncept ale skutocne bez odpadu mozu byt kamenne predajne

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960852677708526959085270410852707308527145

realne uplne bez odpadu nemoze byt nic
vsetko prechadza nejakym procesom, cestou kde sa nejaky ten odpat vytvori
proces vyroby, preprava, predaj atd

the cake is a lie

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085267770852695908527041085270730852714508527162

ale najviac odpadu je ked sa osobitne balia veci

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073085271450852716208527192

to jo

the cake is a lie

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960852677708526959085270410852707308527135

ano, su tam externality.

ale tie su aj pri kamennej predajni, pretoze vyrobca / dodavatel ti to musi poslat vo velkom baleni, ktore je nie vzdy mozne brat spat. nehovoriac o doprave, o tom ze niektory vyrobca nevie po desiatich telefonatoch pochopit, ze naozaj to papierove vrece nemusi oblepit 10 vrstvami folie a pod...

ano, viem, bezodpadu je prisilny nazov. kazdopadne ako som pisal, mozes si prist ku nam. to, ze to posielame postou je snaha o ekonomicku udrzatelnost, lebo bez nej je to len nenaplneny ideal...

a krabica je tiez znovupouzitelna velakrat a lepiaca paska papierova. stale je tam lepidlo, ale tomu sa uz vyhnut nevieme zatial. krabice berieme prevazne z miestnej jednoty pouzite, ktore doteraz vyhadzovali. vacsie objednavky balime do vriec od dodavatelov, ktore neberu naspat.

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085267770852695908527041085270730852713508527163

tak viackrat pouzite krabice a ta papierova paska znie fajn.
ja ani neviem ci tu v BA mame nejaku predajnu kde si mozem take veci ako vy predavate nabrat do vlastnych nadob, vrecusok...
rada by som tiez minimalizovala odpad ale je fakt ze tu moc veci ktore chceme nie su dostupne v takom prevedeni...
skor by som tlacila na tu EU aby zakazali plasty uplne

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073085271350852716308527179

V BA je napr. predajna "U Dobrozruta", kde predavaju vegan bezlepkove pecivo (aj kolace) a okrem toho maju aj nejake veci do vrecusok (tak do 30 druhov tovaru, my mame cca 300). Odporucam ale ist tam - pekny priestor, mile baby, fajne zakusky, okrem toho eko drogeria od malych vyrobcov.

Potom je par miest na capovanu drogeriu.

Zrovna vcera sme zvazovali jednu ponuku na vytvorenie odberneho miesta a predajne v BA, akurat sme dosli k tomu, ze aby sme to zaplatili, museli by sme sa rozkrajat, takze stale je tam priestor pre niekoho ineho :)

Inac obchodikov je po SR teraz ako hub po dazdi, s viacerymi spolupracujeme, len niektorym bohuzial nedavam velmi dlhu zivotnost, kedze su dost limitovane tym, ze platia fajne priestory, maju obmedzene mnozstvo tovaru a klientela su hlavne hipsteri a ekologicky uvedomeli luda (co nie je zas tak vela, hoci poniektorym co sa pohybujeme v hipisackej bubline sa to moze zdat inac).

Zakazovanie nie je cesta, aspon v tejto faze, pretoze na plastoch je zavisle komplet VSETKO. Nahradzat ich kukuricnym plastom je holy nezmysel a greenwashing. Ludia sa musia najprv naucit redukovat pouzitie jednorazovych plastov a postupne sa naucit nahradzat plasty vo veciach dennej spotreby. Otazka znie cim, aby sme nemuseli kvoli tomu vyrubat lesy alebo pestovat plasty na ornej pode.

Cize prvym krokom je znizenie konzumu, a s tym zakazanim plastov nepohnes. Mohli by pomoct rozummne dane na niektore druhy tovaru a na obaly, ktore by boli nasmerovane do remediacie a vyskumu, ale to je taky wishful thinking a zaroven danami nevyliecis to, co je jadrovy problem konzumneho kapitalizmu...

don't take my kindness as a sign of weakness

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960852677708526959085270410852707308527135085271630852717908527493

dik kuknem tam :)

ja stale pisem o tom ze ratliny sa daju pestovat aj vo viacpodlaznych sklennikoch a aj s umelym osvetlenim, takze napr. taka konopa je ok na vyrobu plastu a huby tiez - tie nepotrebuju moc svetla. neviem preco sme tak daleko od viacpodlaznych budov na pestovanie - ale podla mna to je buducnost, nielen pre obaly ale aj celkovo pre nasytenie planety.

neviem ci s tym znizovanim konzumu nie si moc idealista, stale je vacsina ludi konzumnych a bude. vidim to aj sama na sebe ze aj keby som chcela minumalizovat odpad, stale toho vyhadzujeme a kupujeme mrte a poviem si ze sak sa spali, zrecykluje. problem su naozaj azijske a rozvojove krajiny kde nefunguje system spalovni a vyhadzuju odpad do riek a mori... na to by mala zasiahnut nejaka celosvetova organizacia, tam v takychto malo rozvinutych krajinach so znizovanim konzumu a uvedomelostou moc neurobis...

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085267770852695908527041085270730852713508527163085271790852749308527566

No vela veci sa da regulovat, ale to dnes vacsina ludi vnima ako navrat k socializmu (nie ze by uz teraz neboli regulovane rozne odvetvia, casto uplne absurdnym sposobom). Tlak na redukciu odpadu sa da do velkej miery vytvorit legislativou, lebo je jasne, ze sedej masy, ktorej je to jedno, je podstatne viac ako "osvietenych ekologov". A aj my mame rozne nazory, napr.ci chovat zvierata alebo nie...

S tymi viacposchodovymi sklenikmi to zas pride ako utopia mne, kedze tam mas mrte vstupov - ci uz do vystavby alebo do zavlazovania ci hnojenia. Potom je tu otazka ekonomickej navratnosti a celorocnej prevadzky. A ked sme pritom tak aj otazka likvidacie materialov, a to nie len skla (voci ktoremu je aj tak vyhodnejsi polykarbonat), ale aj izolacnych materialov, technologii (napr. cerpadla)...

Ja viem ze znizenie spotreby je wishful thinking ale pre mna stale pravdepodobnejsie ako ze najdeme zdroj volnej energie ktory nam vyriesi problemy.

Inac suhlasim s krajinami tretieho sveta, kde je problem s odpadom dosledkom politicko-ekonomicko-socialnej situacie, ktoru nezmenime a mozme sa maximalne snazit nastavit latku.

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073085271350852716308527179085274930852756608527652

mne to ale pride uplne absurdne ze nastavujeme latku zakazanim slamiek a plastovych poharov.

000001010776375700063577000642910852354208523889085238960852677708526959085270410852707308527135085271630852717908527493085275660852765208528215

Myslel som celkovym pristupom k odpadom - cize v prvom rade vedomou redukciou, rozumnou odpadovou politikou, efektivitou recyklacie atd adt. Takto vypichnute zakazanie slamiek znie samozrejme absurdne. Ale ono staci niektore veci primerane spoplatnit a zdanit a ked uz by to aj nemalo pozadovany redukcny efekt (ako napr. aj dan na tabak), tak minimalne to prida do rozpoctu prostriedky na riesenie problemy. Nie ze by som teda vkladal velku doveru do toho, ze politici tento problem vyriesia, ale zda sa ze v tomt smere sa blyska na lepsie casy...

don't take my kindness as a sign of weakness

00000101077637570006357700064291085235420852388908523896085267770852695908527041085270730852713508527163085271790852749308527566085276520852821508528402

no ja verim ze spravne politicke strany by tento problem vyriesili, lenze kedze je to problem globalny ja skutocne verim ze tlacit treba na vacsie celky ako je napr. EU. celkovo by mala EU plnit vacsiu ulohu a to najlepsie z jednotlivych statov uzakonovat pre vsetkych. ja si nemyslim ze ludia ako masa sa zrazu prebudia a budu robit veci inac, ale dufam ze aspon vedia co chcu a ze to co chcu sa da dosiahnut ked si v zastupitelskej demokracii zvolia dobre. a myslim si ze tlacit, vo forme pisania roznych staznosti- ale milo ma svoju velku moc. mne sa to napr. potvrdilo v tom ze som raz napisala na dopravny podnik staznost- ale milo, ze autobus 50 chodi kratky a ze je to strasne lebo vzdy je natrieskany a niekedy sa donho ani ludia nezmestia. 50tka chodila kratka co pamatam a teraz nedavno zacala chodit dlha. napisali mi vtedy ze nemaju dost autobusov bla bla bla ale ze moju staznost budu riesit a dalej posunu... a neviem ci prave to nieco zmenilo, ale je to ani nie pol roka odvtedy co sa to zmenilo... a nedavam si nejake velke zasluhy, ale mam z toho dobry pocit ze som mozno k tomu tiez prispela... a takto podobne sa to da so vsetkym co je v nejakej samosprave, verejnej sprave a pod....

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073085271350852716308527179085274930852756608527652085282150852840208530220

No aj suhlasim aj nie, v podstate mas pravdu s tym, ze vacsie celky by mali tlacit, ale ako to byva, zas je to zlozitejsie a s velkym celkom prichadza velka moc a ta ako vieme vytvara velke prilezitosti pre korupciu. A potom mas velke celky ako Cina, kde je ta moc koncentrovana a z EU na nich mas minimalny dosah, lebo my sme na nich zavisli viac ako oni na nas. Cela tato geopoliticka tragikomedia je na dlho a tazko z toho vypichovat napr. odpady.

Suhlasim aj s tym, ze ludia ako masa sa sami od seba neprebudia. Nikdy to tak nebolo a asi ani nebude. Na druhej strane tu masu neovplyvnuju len negativne vzory, ale aj pozitivne a je nutne vytvarat pozitivny tlak v spolocnosti (v ramci coho je drzanie transparentu na namesti samozrejme ta najmensia mozna vec. teda druha najmensia az po volbach).

a s tou poslednou castou tiez suhlasim, to uz je jedna z tych vacsich veci :)

don't take my kindness as a sign of weakness

0000010107763757000635770006429108523542085238890852389608526777085269590852704108527073085271350852716308527179085274930852756608527652085282150852840208530219