cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
7887178
7887280
7887499

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::17
total children::3
show[ 2 | 3] flat


Ale veď aj článok hovorí o tom, že issue s hovnami z veľkochovov sú tiež antibiotiká, hormóny a kovy a teda sú problémové + samozrjeme lokalita a množstvo. Nie je to útok na hovná, ale na neudržateľný stav.

Ľudské hovná sa už dnes začali podľa všetkého skúšať ako hnojivo pod názvom biosolids. Ale netrúfam sa k tomu hlbšie vyjadriť, každopádne to vyzerá ako dobré východisko.

Prepočty - tie sú prebrané zo zdroja. Pokiaľ sa s nimi nestotožňuješ, odporúčam kontaktovať Agentúru na ochranu životného prostredia USA a vyviesť ich z omylu, alebo sa v tom lepšie povŕtať. Pracujú s hovnom o váhe cca 260 gramov. Keď to spätne hodnotím, je to celkom nešťastný prepočet aj formulácia, avšak správny.

Čo môžem ale lepšie objasniť je príklad s Bratislavou. Tá tam padla ako na dlani, keďže príklad v zdroji hovorí o množstve odpadu porovanteľnom s mestom s 411 000 obyvateľmi, čo je zhodou okolností veľkosť BA. Rovnako nikde nepíšeme, že to je odpad Bratislavy, ale odpad mesta o veľkosti BA.

edit:
Doplnenie prepočtov a úprava tónu.




0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887859
escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]
 escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]      14.04.2015 - 09:30:55 , level: 1, UP   NEW
Imho antibiotika a hormony sa daju lahko medializovat, lebo ved "to je chemia, chemia je fuj".
To potom vytvara vo verejnosti klamnu predstavu o tom, ze tie hovna samotne problemom nie su, lebo sak to je priroda. Su problemom, su problemom najvacsim zo vsetkych, pokial sa bavime o ekosystemoch povrchovych vod. A dokonca aj koncentracia je docela irelevantna.
https://kyberia.sk/id/7887850

000001010776375700063577000642910788717807887280078874990788785907887865
kujon
 kujon      14.04.2015 - 09:34:29 , level: 2, UP   NEW
No ono by to bolo do určitej miery riešiteľné, v prípade, že by sa krmivo nepestovalo úplne inde, ako vznikajú hovná, a keby sme sa nebavili o desiatkach miliárd zvierat, ktoré tie hovná produkujú. Je toho veľa, je to v nevhodnej kvalite a na nesprávnom mieste. Súčasne ale tie tri problémy jednoducho nevyriešiš inak, ako znížením dopytu.

00000101077637570006357700064291078871780788728007887499078878590788786507887869
escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]
 escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]      14.04.2015 - 09:39:42 , level: 3, UP   NEW
Niekde som to tu pisal: Ak sa zapoja vsetky dostupne prostriedky, vratane znizovania konzumacie, tak mozeme dufat v to, ze za par desatroci budu moria v ako tak dobrom stave. Ak budeme mat stastie a aj tak uplne tip top to uz nebude nikdy.
Pisal som to ako reakciu k tomu argumentu, ze "ved nie maso, ale jeho nespravna produkcia su problemom". No riesenie musi byt aj aj. Bez znizovania dopytu to nepojde.

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887859078878650788786907887910
kujon
 kujon      14.04.2015 - 10:16:03 , level: 4, UP   NEW
No moria sú ešte trochu iný problém a do 2050 v súčasnom trende ich ekosystémy skolabujú. Ale o tom o týždeň. Ten odpad to už len zaklincuje.

Inak súhlasím, avšak preferujem dôraz na znižovanie produkcie, predsalen to problém rieši efektívnejšie :)

000001010776375700063577000642910788717807887280078874990788785907887865078878690788791007888005
escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]
 escaline[Locked_OUT][Locked_OUT]      14.04.2015 - 11:35:40 , level: 5, UP   NEW
Znizovanie produkcie je preferovane aj u mna. A nie len v tomto, vsade. Darmo sa budeme ohanat tym, ze uz sme dosiahli napr. 30% ucinnost odburavania odpadov, ked za rovnake obdobie sa nam o 50% navysila absolutna primarna produkcia.
Jednoducho kym sa budeme tvarit, ze sa neda inak ako stale konzumovat viacej, tak vsetky zelene politiky budu dobre maximalne tak na odvratenie nevyhnutneho o par rokov a samozrejme na PR pre rozne eko hnutia a politicke strany. Ale to uz je ina tema...

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887852
repelent
 repelent      14.04.2015 - 09:28:59 , level: 1, UP   NEW
ad ludske hovna v prostredi velkomesta https://www.youtube.com/watch?v=QV9x79_WYbk

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887570
jahodisko
 jahodisko      13.04.2015 - 20:53:23 , level: 1, UP   NEW
pride mi ze v cr/sk mame o dost vacsiu regulaciu chovov. vid video je z usa, ak si chces zalozit prasacak u nas tak institucie starajuce sa o zivotne prostredie, stavebny urad, hygiena, veterina, vodohospodary sa snad postaraju aby uniky neboli (ak teda nemas hrube obalky.. asi)

co sa tyka antibiotik a hormonov .. mas nejaku studiu z europy/sk/cr? ono v usa si tieto veci bezne kupis v obchode u nas je predsa len vyrazne vacsia regulacia.

co sa tyka odpad vs hovno tak mas nejasnosti v posteri:
Odpad(mliecna farma s 2500 kravami) = odpad(mesto s 411000 obyvatelmi) .. sorry ale toto neni o hovnach toto je o odpade. ano markantny odpad na farme su hovna ale v meste je to asi aj komunal.

"Prepočty - tie sú prebrané zo zdroja. Pokiaľ sa s nimi nestotožňuješ, odporúčam kontaktovať Agentúru na ochranu životného prostredia USA..."

nuz co ti na to povedat. keby slo len o hovna tak vypocty cca sedia (62500 (2500*25) kg ~= 61650 (411000*0.15)). problem je zase v tom ze odpad != hovno. A tym mas v posteri odpad...


ps. je to poster? mozno zase daco zle chapem :)

000001010776375700063577000642910788717807887280078874990788757007887588
kujon
 kujon      13.04.2015 - 21:15:24 , level: 2, UP   NEW
Dáta za SR/ČR určite v budúcnosti chcem, ale nemám. Vychádzali sme z tých globálnejších, ktoré sú k dispozícii, no nie vždy práve najaktuálnejšie. Česko a Slovensko ale má svoje špecifiká, čo sa týka obálok ktoré spomínaš, takže je to také otázne. Nie je to ale len o únikoch ale o cielených výlevoch na polia, prípadne prehnojovaní. Skrátka krmivo sa z veľkej časti dováža a veľkochovy to nemajú potom kam liať, keďže poľnohospodárstvo je tu skôr na ústupe.

Tiež je odpoveď nie. Lokálny kontext je v pláne, len neviem do akej miery sú to dopátrateľné dáta.

Nie, je to všetko o hovne. V origináli waste, čo nemá veľmi použiteľný slovenský ekvivalent.

Detto. Prepočty som prešiel nižšie s mirexom, s odhadom človeka na 75kg váhy. Ak máš ale vhodnejší termín na nahradenie hovien tak, aby to bolo publikovateľné a čitateľné pre bežných ľudí bez zbytočného pohoršovania pre slovník, ale zároveň to zahŕňalo ľudské aj zvieracie hovná v kontexte ich súčasného postavenia ako odpadu, tak budem len rád. Ja som lepšie slovo nenašiel. Ale zjavne nie je veľmi vhodné, keďže to viacerým ľuďom implikuje aj komunál a plasty.

A je to infografika k článku.

00000101077637570006357700064291078871780788728007887499078875700788758807887613
jahodisko
 jahodisko      13.04.2015 - 21:28:00 , level: 3, UP   NEW
exkrementy
vykali

mna hovno nepohorsuje ale siel by som do toho s vykalmi

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887570078875880788761307887624
kujon
 kujon      13.04.2015 - 21:34:02 , level: 4, UP   NEW
Exkrementy to ťahajú moc do odborného jazyka, čomu sa snažím vyhnúť. Výkaly by boli super, ale tam som si nie istý, či sa neobjaví efekt "fuj, hovná" a koniec čítania :D Mne hovná problémy tiež nerobia, ale poznám ľudí, ktorý už samotnú zmienku o hovne nerozdýchavajú, takže sa na to snažím pozerať aj z tohto uhla. Znechutený človek proste nedočíta.

000001010776375700063577000642910788717807887280078874990788757007887588078876130788762407888078
jahodisko
 jahodisko      14.04.2015 - 12:39:56 , level: 5, UP   NEW
"biologicky odpad" potom mozno

00000101077637570006357700064291078871780788728007887499078875700788758807887613078876240788807807888126
kujon
 kujon      14.04.2015 - 13:32:03 , level: 6, UP   NEW
Hm, to by možno šlo, len tam mne nabiehajú pre zmenu šupky zo zeleniny. Stále je to ale užšie ako "odpad"...

00000101077637570006357700064291078871780788728007887499078875700788758807887607
ooo
 ooo      13.04.2015 - 21:24:54 , level: 3, UP   NEW
neverim ze maso ktore tu ludia jedia pochadza z tejto krajiny z viac ako 30%. Len tak na okraj toho ze vsetci chcu lokalne data, ale zeru vietnamske kurence.

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887570078875880788760707887617
jahodisko
 jahodisko      13.04.2015 - 21:28:53 , level: 4, UP   NEW
no jo globalizace zasrana :)

0000010107763757000635770006429107887178078872800788749907887570078875880788760707887612
kujon
 kujon      13.04.2015 - 21:27:55 , level: 4, UP   NEW
Tiež mám taký predpoklad, ale nemám žiadne dáta. Minimálne ale Poľsko je celkom veľkým hráčom v EÚ, takže tam tiež môže byť veľký zdroj. Ale tiež majú svoje potravinové škandály. Ťažko zhodnotiť.

000001010776375700063577000642910788717807887280078874990788757007887588078876070788761207887819
ooo
 ooo      14.04.2015 - 08:55:35 , level: 5, UP   NEW
data su v tomto pripade nespolahlive. Napr. vacsina nasich obchodov tvrdi, ze "85%+ kureniec pochadza od slovenskych dodavatelov" co je taka pekna formulacia, lebo producenti tvrdia nieco uplne ine.
A nie ze by som si robil nadeje ze u nas je to na bohviejakej urovni, tuto na zaciatku Sv.Jura na ulici Na Pažiti je chov (tusim hydina a prasce) a ked sa clovek prejde okolo staci mu jeden nadych aby ho zarucene presla chut na rizek. Predstava ze hentaky amoniakovy opar dychaju tie zvierata od narodenia po smrt vo mne vzbudzuje dojem, ze cim skor ich zabiju tym lepsie.

00000101077637570006357700064291078871780788728007887499078875700788758807887607078876120788781907887860
kujon
 kujon      14.04.2015 - 09:31:33 , level: 6, UP   NEW
No to je práve to riziko lokálnych dát. Napríklad oficálne dáta o spotrebe alkoholu na hlavu zaraďujú slovensko hlboko do EÚ priemeru. S dodatkom, že u nás hrá veľkú rolu domáca výroba, ktorá sa nedá zmapovať. V takýchto podmienkach budú presné výpovedné dáta vždy problém.