Re: Orwell by bol dojatý :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: Orwell by bol dojatý
template:	4
parent:	Orwell by bol dojatý
owner:	kyberbubus
viewed by:
created:	29.09.2014 - 13:43:16
updated:	29.09.2014 - 13:45:56

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
63998
7710996
7714466
7714605

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

k druhému odstavcu od konca, základom socialistickej spoločnosti bola nedôvera k všetkým a všetkému. ináč slepá dôvera prirodzene nie je nič moc, ale nedôvera (spochybňovanie) a fantazírovanie sú dve fatálne odlišné veci.

e.: vidíš v tom texte nejaké faktografické chyby? ak jo, kde? ak nie, čo si tým celým chcel povedať?

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641

dokáž svoje tvrdenie, podlož fakami a použi vo vete..

základom socialistickej spoločnosti bola dôvera v samosprávu, stranu a mocenský aparát, to čo si ľudia vraveli medzi sebou boli len puôhe konšpirácie

ad "e.:": ako si sa určite nedočítal, faktografické údaje a chyby v nich nikde nespomínam
teda, prečo by som ich zámerne zamlčoval?

to čo som napísal je šifrované posolstvo určené len pre zasväteních
ak nechápeš čo som tým chcel povedať, nebolo to urćené jedincom tvojho formátu
ale opýtam sa ja, prečo reaguješ na niečo, čoho význam je tvojim očiam skrytý?

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667

nedôvera v stranu a mocenský aparát / nikdy si nevedel, kto je tajný, kto ťa sleduje, kto ťa môže udať a za aké bežné každodenné činnosti vlastne môžeš ísť sedieť. okrem púhych konšpirácií existovala aj reálna opozícia poukazujúca na reálne problémy s nie malým dosahom. keď chceš nejakú fungujúcu spoločnosť, nejaký level dôvery tam musí existovať, a v centralizovanej totalitnej spoločnosti to nemá ako vzniknúť.

nič, zaujímalo ma, v čom sa onen článok mýli, pokiaľ si tak zapálene a zároveň tak nekonkrétne potreboval vyjadriť nesúhlas s ním / pokiaľ je to nejaká okultno-ezoterická záležitosť, ktorej rozumejú iba zasvätené osoby, tak sorry / konšpiračné teórie a náboženstvo/spiritualita/transcendentálno majú spoločného viac, než by si jeden myslel,)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714765

to je super ze si nam dal odkaz na bakalarku LOL
budem sa opakovat, ale dam jeden odkaz na publikaciu University of Texas Press
aby bolo jasne s cim NAJMA suvisia tzv. konspiracne teorie:
Ever since the Warren Commission concluded that a lone gunman assassinated President John F. Kennedy, people who doubt that finding have been widely dismissed as conspiracy theorists, despite credible evidence that right-wing elements in the CIA, FBI, and Secret Service—and possibly even senior government officials—were also involved. Why has suspicion of criminal wrongdoing at the highest levels of government been rejected out-of-hand as paranoid thinking akin to superstition?

Conspiracy Theory in America investigates how the Founders’ hard-nosed realism about the likelihood of elite political misconduct—articulated in the Declaration of Independence—has been replaced by today’s blanket condemnation of conspiracy beliefs as ludicrous by definition. Lance deHaven-Smith reveals that the term “conspiracy theory” entered the American lexicon of political speech to deflect criticism of the Warren Commission and traces it back to a CIA propaganda campaign to discredit doubters of the commission’s report. He asks tough questions and connects the dots among five decades’ worth of suspicious events, including the assassinations of John and Robert Kennedy, the attempted assassinations of George Wallace and Ronald Reagan, the crimes of Watergate, the Iran-Contra arms-for-hostages deal, the disputed presidential elections of 2000 and 2004, the major defense failure of 9/11, and the subsequent anthrax letter attacks.

Sure to spark intense debate about the truthfulness and trustworthiness of our government, Conspiracy Theory in America offers a powerful reminder that a suspicious, even radically suspicious, attitude toward government is crucial to maintaining our democracy.
- See more at: http://utpress.utexas.edu/index.php/books/dehcon#sthash.EPw6PWYv.dpuf

e: INAK TOTO A PODOBNE KVALITNE ZDROJE UVADZA REDAKTOR ZEM A VEK LUBOMIR HUDO SO 17-ROCNOU PRAXOU ZAHRANICNOPOLITICKEHO REDAKTORA RTVS V NOVEJ KNIHE PRESSTITUTI VERZUS KONSPIRATORI
je plna zazitkov s cenzurou a propagandou nielen v tomto mediu
odporucam
9 EUR, vybavim aj s podpisom:)

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771476507714791

tá bakalárka hlavne popisuje myšlienky karla poppera, ktorý si asi nemal vo zvyku cucať veci z prsta,) hej, ale ináč áno - možnosť spochybňovať kroky vlády je kľúčovou súčasťou demokracie; spochybňovanie na základe neprávd, dohadov či fikcie ale znižuje kredibilitu spochybňovačov celkovo, včítane tých ktorí majú (alebo môžu mať) pravdu. asi tu ide o to, že spochybniť môžeš všetko (a budeš mať pravdu), ale čo ostane potom, keď spochybníš všetko?

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714841

no vyhral si to, teraz ti to tu bude spamovať jak jehovista na fete:))

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714765077147910771484107714861

sam si spam debilko
tvoj prispevok obsahuje akurat pavucie hovienko tak zmizni

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714765077147910771484107714846

ja s tým práve teraz nemám problém,)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771476507714791077148410771484607714974

inac co vravis na tuto konsp. teoriu?
http://www.oks.sk/article.php?1204

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714836

btw, http://sorosfiles.com/soros/2011/10/the-shocking-truth-about-soros-mentor-karl-popper%E2%80%99s-%E2%80%9Copen-society%E2%80%9D-philosophy.html

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714834

nemal by si sa skor pytat, co je toto za chujmurara?
http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/4852-britsky-premier-rika-ze-nenasilni-konspiracni-teoretici-jsou-zrovna-tak-nebezpecni-jako-isis
btw
http://www.theguardian.com/politics/2010/feb/04/david-cameron-freemasons-westminster

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714804

jaj myslis toho na ktoreho sa tak rad odvolava filantrop Sorosko hej?
tak to uz hej potom, to beriem:) ten ma pravdu aj ked ju nemoze mat

tu asi ide o to, ze ty s tvojim vzdelanim v oblasti mrte "vies" posudit co je klamstvo a co dohad, na rozdiel od napr. Huda, ktory jednak vystudoval tuto oblast a potom ma aj 25-rocnu prax
a nie je sam co sa tak vyjadruje, takych zbehov je dost
nehovoriac o tom ze vela vela tzv. konspiracnych teorii sa potvrdilo a vela vela oficialnych verzii sa ukazalo ako lzi

ked je napr. oficialna verzia o pade Dvojiciek cisty nezmysel z architektonickeho, vojenskeho, leteckeho a neviem akeho hladiska (co tvrdia omedailovani odbornici z danej oblasti, natocili btw aj nejeden film),
aky ma zmysel ju pretlacat za kazdu cenu, neuverejnit ine vysvetlenia s vacsou logikou a hlavne otazkami a potierat a nalepkovat tych co pochybuju o lzi?
aky zmysel ma slepo sluzit lzi o ZHN v Iraku (a dalsim), ako to roky robia presstituti zo SME, .tyzdna a spol.?
tie statisice zbytocne mrtvych su dalej jak ich ropa, to hej

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714765077147910771480407714840

reductio ad Sorosum na internetoch už existuje?,)

jo, ináč dvojičky sú v tomto imo špecifický prípad, keďže tam je možné viesť nejakú reálnu a podloženú vedeckú polemiku / reálne máš taktiež kopu omedailovaných odborníkov, ktorí ti budú tvrdiť presný opak toho, čo tvrdíš ty / problém je v tom, že z konšpirácií sa za tých 15 rokov medzičasom stalo tak významné popkultúrne odvetvie, že už nepotrebuje a nepoužíva žiadnu vedeckú argumentáciu. v takom prípade spoliehať sa na to, že nejaké malé percento konšpirácií sa ukázalo ako pravdivé, je asi dosť povážlivé. za posledné roky v tomto smere reálnu robotu urobili skôr ľudia ako snowden či assange ktorí neprichádzali s dohadmi či spochybňovaním, ale s reálnymi informáciami / hm?)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771476507714791077148040771484007714878

neviem ci existuje, ja som to nezredukoval, ale nech
podlozenu polemiku mozno viest hocikde kde je dost info a zaujmu polemizovat
ovsem kde su raz dokazy, polemizovat uz netreba, ako napr. s Lusitaniou a jej vybusnym nakladom
inak pises nezmysly, nastuduj si co znamena pojem konspiracia, co konspiracna teoria a aky je medzi tymi pojmami rozdiel
lebo to vyzera ze ani nevies o com tocis
je len tvoj problem a podobnych "expertov" ze nedokazes rozoznat kvalitne a nekvalitne zdroje
kvalitnych zdrojov je dost a idiotiny siria prave tajni aby diskreditovali investigativnu zurnalistiku
ja napr. zo zasady uvadzam kvalitne, preto ich ani nespochybnujes a ides sam smerom k uvaham, kecom a bludom (kedze o danej veci v skutocnosti nevies nic - odpisana bakalarka sa nerata)
ked niekto porovnava Zem a vek napr. s Epochou alebo Bosorkou, sam akurat ukazuje ze je bud klamar a demagog, alebo ich napodobnovatel a zbludena dusa, ak to napisem slusne
v tom pripade by sa mal ale zamysliet, precitat si tak zo 10 kvalitnych KNIH na danu temu a potom sa k tomu vyadrovat
ja viem, to by som vela chcel
kazdopadne ja sa k veciam o ktorych viem hovno a menej nevyjadrujem
asi zato tu mam silence:)

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714804077148400771487807714887

výborne / na základe akého kľúča rozlíšiš kvalitné/nekvalitné zdroje?
a na základe čoho vieš sám o sebe, že niečo vieš? ako to môže hociktorý jednotlivec zistiť?,)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714765077147910771480407714840077148780771488707714935

jednoducho sa tomu venuem niekolko rokov, teda citam KNIHY a cim roznorodesie informacne zdroje (hoci teraz uz menej, kedze mam uz trocha prehlad)
+ mam vedecke vzdelanie (PhD. v jadrovej fyzike)
to je celkom dobra skola na rozoznavanie zdrojov
skus aj ty a potom zistis
uz neviem kto povedal, ze ak sa chces vyznat v umeni, najlepsia skola je vidiet aspon milion obrazov
je to samozrejme metafora

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771476507714791077148040771484007714878077148870771493507714962

to bude iba časť z toho celého / to že absorbuješ väčšiu kvantitu informácií, neznamená že máš väčšiu schopnosť ich selekcie, je to iba jedným z predpokladov. podľa čoho potom vieš medzi nimi konkrétne selektovať? alebo tam je všeobecnosť vs. špecializácia / máš vedcov, ktorí sú sakra špičky vo svojich oboroch, ale mali vskutku svojrázne, problematické či až žiadne vnímanie sveta okolo seba (matematik Paul Erdős / určite sa nájdu aj ďaleko úchylnejšie prípady). jou, hlavne som sa pýtal, ako môže niekto, ja, ty, hocikto, sám o sebe s istotou povedať, že niečo vie?,)

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077147650771479107714804077148400771487807714887077149350771496207714977

no jednoducho netrepe do vetra a nastuduje si fakty
ako napr. nedavno odtajneny fakt o tej Lusitanii
https://kyberia.sk/id/7712569
teraz to uz vies aj ty
mohol si sa to dozvediet uz pred 2 mesiacmi v Zem a vek spolu s historickym kontextom

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714684

kto by ťa udal a za čo?
báli sa len nepriatelia štátu poznačení nedôverou voči autoritám
bezúhonní občania čo žrali všetko naservírované sa nemali čoho báť predsa :D

takže mám veriť že moje dane idú na reálny nutný chod štátu? :D
ani sa neobťžuj ďalej reagovať..

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771468407715383

Každý bol v očiach strany potenciálnym triednym nepriateľom. Takisto ako je v očiach kapitalistických tajných služieb, každý potenciálnym teroristom. A rovnako ako je v Rostasových očiach každý potenciálnym sionistom.

Same shit, different asshole. Len je zvláštne, že Rostasove hovno ti akosi nesmrdí.

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077146840771538307716177

to neviem kde si vydedukoval
som velmi kritickym prihlizejicim
informacie su dnes vzacne a nemienim ignorovat akekolvek medium
akurat citam medzi riadkami

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714684077153830771617707716187

nemienim ignorovat akekolvek medium nepasuje k som velmi kritickym prihlizejicim

Kritické myslenie zahŕňa aj selekciu relevantných a vierohodných zdrojov informácií (ktorých autor je aj vystopovateľný). Z&V sa v tomto smere pohybuje niekde medzi Novým časom a Bosorkou.

Informácie dnes nie sú ani náznakom vzácne, sú keď tak cenné a súčasnosť je skôr charakteristická pretlakom informácií, kde sa tie podstatné strácajú v záplave balastu, k čomu Z&V efektívne prispieva.

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771468407715383077161770771618707888807

podla mna ty sa pohybujes medzi hajzlom a postelou
a na tom hajzli citas ovela vacsie sragory, napr. stvacsky projekt NATO, alebo SME
lebo prestituciu treba podporit
aspon prasiatka vraveli

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771468407714936

môj starý otec bol pomerne významný konštruktér a inovátor, ktorý odmietol vstúpiť do strany, no inak sa všemožne snažil pozdvihnúť československo. stará mama pochádzala zo silne katolíckej rodiny, jej dve sestry boli rádové sestry a brat vedúci spevokolu. tieto fakty stačili k tomu, aby komunisti spravili celej rozvetvenej rodine zo života peklo - nútené práce, väzenie, bytové prehliadky každého pol roka, vyhadzovy detí z vš, tí ktorí stihli doštudovať vyfasovali lukratívne miesta školníkov a nakladačov uhlia, atď, atď. neboli žiadni šľachtici, ani majitelia znárodnených pozemkov, ani disidenti, nič. iba vedec a veriaca.

tak prepáč za výraz, ale netrep tu pičoviny o nepriateľoch štátu, kokot o tom vieš.

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077146840771493607716163

netrep pičoviny ty
prave si tu rozpisal v akom rozsahu a za ktore konkretne skutky
BOLI nepriatelia statu
mali doverovat aparatu, zriect sa viery a vstupit do strany

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077146840771493607715344

miesas hrach s kapustou
tvoj a Giuieme-ho prispevok hovori o niecom uplne inom

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714684077149360771534407715992

kto by ťa udal a za čo?
báli sa len nepriatelia štátu poznačení nedôverou voči autoritám

a ja píšem o tom, že to bolo naopak. báť sa museli aj bezúhonní občania. vôbec nič nemiešam. a to ešte nehovoríme o udavačstve, ktoré bolo za totality vecou ďaleko bežnejšou, ako kubánske pomaranče.

viem pochopiť, že ti je napríklad sympatický koncept komunizmu. alebo máš averziu voči usa. a rešpektujem všetky názory na politiku, či náboženstvo, dokonca rád o nich polemizujem. ale bagatelizovať, či popierať zločiny, za ktoré mohol totalitný režim, to je pre mňa neprijateľné. vôbec nič nemiešam. buď to nevidíš, alebo to vidieť nechceš. neviem, čo z toho je horšie.

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771468407714936077153440771599207716563

mylism, ze on skor chcel zdoraznit to "obcania, co zrali vsetko, co im bolo naservirovane"
ver tomu, ze koncept komunizmu mi nie je sympaticky, lebo nasi stari otcovia, potazmo rodiny, mali velmi podobny osud

0000010100063539000635560006399807710996077144660771460507714641077146670771468407714701

v drsnejšej forme (stalinský ZSSR, alebo aj gottwaldovská povojnová ČSSR) bol potenciálnym nepriateľom štátu úplne hocikto bez ohľadu na to, aký bol v očiach štátu bezúhonný. aj v menej drsnej forme bol nepriateľom ktokoľvek nonkonformný akýmkoľvek spôsobom, aj takým ktorý so štátom nijako nesúvisel. nerozumiem, čo to tu pletieš s daňami, nie si trochu oftopik, či jak sa to?

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<ˇ

000001010006353900063556000639980771099607714466077146050771464107714667077146840771470107714726

o tom čo je oftopik rozhodujeme my, strana!

00000101000635390006355600063998077109960771446607714605077146410771466707714684077147010771472607714748

ahh, strana, matka všej sémantiky

×÷ßßß$ˇ~[☼◙ş→☻ü84ó♀ÇüŮń§►♫☺♀♂ć☺<\ˇ