Dobry den,

v duchu Vasej argumentacie by som rada podotkla, ze Kangen voda mi odkedy ju maju vo Veggie naopak velmi ublizila, vratili sa mi problemy so sustredenim a nutkavym odpovedanim na internetove prispevky. Rovnake ucinky spozorovali aj moji znami, doteraz im vo Veggie velmi chutilo a po tomto jedle sa citili byt plni energie, dobre im travilo, no s Kangen vodou to uz tak nie je, prave naopak.

Cize na zaklade tychto dvoch pozorovani seba a mojich znamych som dosla k zaveru, ze Kangen voda mi neprospieva, a to plati pre vsetkych ostatnych ludi a budem to dalej sirit, lebo "mne nepomohla".

Na dalsie prispevky uz nebudem reagovat, Vy si robite "statistiku" na zaklade jednej vlastnej skusenosti pri ktorej nie je mozne overit kauzalitu, Vase argumenty su zalozene na knizke doktora, ktory propaguje priamo Kangen vodu. [ He claims that his prescription of [Kangen®] water has 0% cancer recurrence rate,(Shinya , The Enzyme Factor, p. 7) without clinical data or independent corroboration. ]

Co sa tyka abstraktov vyssie spominanych clankov v pdf:
- Vy aj rozumiete co sa v tych clankoch pise?
Lebo hned v dvoch abstraktoch/vynatkoch sa pise praveze o vode s kyslym pH, ktora mala baktericidne ucinky [napr. abstrakty: Treatment of Escherichia coli (O157:H7) inoculated alfalfa seeds and sprouts with electrolyzed oxidizing water; Comparison of electrolyzed oxidizing water with various antimicrobial interventions to reduce Salmonella species on poultry]

Dalej su tam spominane ucinky tejto vody podobne enzymatickej aktivite superoxid-dismutaze, avsak dany experiment je in vitro (v skumavke, za definovanych chemickych a fyzikalnych podmienok), co nehovori nic o tom ze sa takto bude spravat v zivom organizme (ci uz je ludsky alebo iny cicavci). Myslite ze pre v dnesnej dobe pouzivane lieky postacuje experimentalny dokaz in vitro?

To ze elektrolyzovana voda ma baktericidne ucinky nikto nepopiera, avsak testovane boli na povrchoch kuchynskych krajacich dosiek (vid abstrakt Inactivation of Escherichia coli (O157:H7) and Listeria monocytogenes on plastic kitchen cutting boards by electrolyzed oxidizing water), z tohto tvrdenia vsak nie je mozne odvodit, ze ma tieto ucinky aj v ludskom tele. Peroxid vodika ma tiez vydatne baktericidne ucinky, a pouziva sa presne na cistenie krajacich dosiek a kuchynskych ploch. Mozno teda povedat, ze jeho pitie by bolo blahodarne?

Tiez by ma zaujimalo ako mozete reagovat na poziadavku dokazov o zdravotnom vplyve elektrolyzovanej vody na zdravie cloveka clankami o ponarani / postrekovanii hydiny touto vodou.

Idem radsej inam hadzat hrach o stenu.

//////

strasne su prijebani, ani clanky nevedia citat s pochopenim
Vyvrtka3000


/////

obstala by staznost na tuto firmu u SOI?

Aj toto je vyborne. Text ktory si protireci v kazdej nasledujucej vete.

Používajte túto vodu pri príprave dojčenskej výživy. V prípade dojčiat (do jedného roka) sa neodporúča použitie Kangen vody dovtedy, kým dieťa začne jesť sofistikovanejšiu stravu. U dojčiat sa totiž črevný pohyb vo všeobecnosti líši od dospelých, lebo pijú len materské mlieko alebo iné mlieko. V každom prípade by sa pre dojčatá nemala použiť Kangen voda na prípravu mlieka zo sušeného mlieka, ale čistá voda.

onedlho sa mozno dockame koloidneho striebra vo forme aperitivu:)

mne to pride este ako celkom vtipny druh ojebu, taketo zarabanie na roznych alternativnych spiritualnych entitach. prirodzeny vyber

zarobit na vode na veganoch .) vynaliezave.

*Light up, light up
As if you have a choice*

ja len k tej horlivej preferencii bio - stale sa stravujem, tak ako som vyrastala, dnes sa tomu vravi bio a zdravy zivotny styl, zial to co ju tu v meste standart mi jednoducho vseobecne nechuti a nenajem sa z toho - nase vyvarovne a menu(cest a slava vynimkam) aj ked by mi to az tak nevadilo obcas jest, je to pre mna dvojsecna zbran a ta horlivost nemusi byt len fanatizmus z reklami
a k tomuto"cela tato 'scena' okolo vegetarianstv/veganstva je do urcitej miery prepojena s inymi alternativnymi myslienkovymi smermi"
k tej slavnej beznej medicine, moje posledne nedavne skusenosti: bola som anemicka, poupravila stravu, teraz som v pohode, obvodna sa k tomu postavila tak, ze mi hned isla predpisovat nejake vitaminy ci lieky na obdobie menstruacie, ja ze wtf naco ked strava mi to vyriesila. dalsia:vzdy mi na hrdlo obvodne pisali lokalne antibiotika. az som sa nasrala a skusila tu altern. medicinu tj.lacnejsiu obyc salviu a svedske kvapky a div sa svete uplne pomaha. dalsia: dlhsie gyno problemy, same cipky, raz supa lieky, masticky blbosti a nik lautr nik neriesil psychosomatiku, ktora je stale u nas brana ako sucast alternativnej mediciny, samo ked som to poriesila takto jednoduchsie a lacnejsie dnes sa uz tesim z tehotenstva, takisto ma zarazil dalsi dokument o super vyskume a pokroku v medicine, ktory stal vela prachov: tyka sa to chudnutia vo forme zmensovania zaludka al. nejakej casti creva. zarazajuce pre mna bolo to, ze v celom dokumente ospevovali ako super to vedia zoperovat ako to preplati poistovna, ale ani len zmienka o tom, ze su aj ovela jednoduchsie, lacnejsie sposoby ako chudnut.moji rodicia obaja vysoky krvny tlak. pytam sa ci ich lekar vedie k odstraneniu priciny - uprava stravy, zivot. stylu, nie uz si iba chodia pre predpis liekov a ani tlak nekontroluje opat, z okolia milion dalsich principialne podobnych pripadov. chcem tym povedat to, ze prave tie sarlatanskejsie formy altern. mediciny, ktore len cicaju peniaze z ludi, su coraz oblubenejsie nespadlo z neba samo, ale pekne to zivy prave ta bezna medicina. casto pocujem nazor, ze ked nechcem lieky tak nech nechodim k tym doktorom. v pohode tak potom nech z poistenia, ktore si platim si mozem tu inu liecbu zacvakat a nie ibu tu kde mi na obyc zdravotne problemy pisu lieky vlastne prasky a pod co je ovela drahsie a s milion neziad. ucinkami

zhorim v pekle, rypol som si do nich..

skor ze sa niekto snazi vytrieskat prachy z ludi v novych oblastiach :)

ze ionizovana voda lol.. spali ste uz niekto v pyramide ? :D

The preferred method to prove conformity is the certification of the Quality Management System according ISO 9001 and/or ISO 13485 and ISO 14971 by a Notified Body. The result of a positive assessment is the certificate of conformity allowing the CE mark and the permission to sell the medical device in the European Union.

Ten certifikat nehovori nic o tom ci by to bolo liecive ... hovori tak maximalne o tom ci je to nezavadne/pouzitelne ... aj to si niesom isty ci 9001 / 13485 priamo ... myslim ze pre CE treba splnit este nieco navrch ... tech skusky ze to nevybuchyje za chodu a tak ...

Volne povedane ... ak vyrobis plastovu tycku ... budes sa tvarit ze to chces predavat v medicinskom prostredi a ze potrebujes na to ISO 13485 tak si objednas audit a ides po tom ... upravis procesy vo vyrobe a mas to ... hotovka ... to ze to na nic nieje a nikto to nepotrebuje ... nikoho netrapi ... jednoducho ma to ISO bodka ...

Funny text, držím ti prsty v tomto ťažení. Len nechápem, čo je zlé na bio potravinách. Veď tie majú preukázateľné benefity oproti konvenčnej strave plnej pesticíd, hormónov a antibiotík, podľa viacerých odborných štúdií...

Neviem, to ISO ma nejaku vahu?

Pokial tomu spravne rozumiem tak certifikat ISO neznamena ze je nieco liecive.

ISO znamena ze bolo pri vyrobe pouzite riadenie projektu podla smernic, ze vyroba produktu je podla smernic, ze boli dodrzane nejake standardy.

Ale nie ze produkt je liecivy.

kks ja mám fakt obavy, že najväčší nepriatelia nie sú ilumináti, chemtrails a Ečka alebo kia riť, ale týto vegefašisti so zdravou stravou a pozitívnym myslením

to je iný ancikrist toto

ak tomu spravne rozumiem, ide o elektrolyzu vody, cize vlastne dostanes slaby zasadity roztok NaClO nasyteny kyslikom - a toto ma mat akoze antioxidace vlastnosti? sak nech piju savo.

ak by niekto chcel argumentovat ze tam je aj vodik, tak rozpustnost plynov je asi nasledovna (na kg vody pri 20°C):
- vodik 2 mg
- kyslik 40 mg
- chlor 7 g

odpoved Veggie:
Zdravim Janka, vy mate nejake vzdelanie v tomto smere, ze viete posudit, co je nezmysel a co nie? Studiu sme v rukach nemali, no na youtube je vela videi, kde sa lekari vyjadruju o tejto vode...Pri rozhodovani sme sa riadili ukazkovym testom a vlastnou skusenostou s vodou. To, ze klasicka medicina a formalne zdroje v tejto oblasti nemaju o tomto pristroji ziadny "overeny" zdroj by ma vobec neprekvapilo. Chyba tam vela "dokazov" na rozne ine "lieky", ktore su overene skusenostami a rokmi praxe urcitych lekarov a vedcov, ale nikdy nebudu uznane sirokou lekarskou bazou, nakolko by to zrejme nebolo vyhovujuce...Netvrdim, ze sme sa nemohli stat obetami klamstva. Este som sa nestretla s niecim obdobnym, na co by sa neboli nasli na internete protichodne nazory....Kazdopadne, ak by ste na Kangen vodu nasli nejaky vedecky podlozeny dokaz, ze je to hlupost, urcite nam ho poslite. Dakujeme za vas nazor.

posledna odpoved blbej zeny
Nemam medicinske vzdelanie, som molekularny biolog, takze vyjadrit sa viem hlavne k spominanym fyzikalno-chemickym bludom a ciastocne k fyziologii, ale aj k sposobu akym su prezentovane ucinky tohto pristroja.

Cize ak tomu spravne rozumiem, pokial sa nieco nedokaze, ze je hlupost, tak je to pravdive? Nemalo by to byt tak trochu naopak, teda ze pokial sa nieco nedokaze ako pravdive, nemozeme tomu verit? Ako viete, ze "lekari" v youtube videach su lekari, a nie nastrceni panacikovia firmy Engica? Ulohou "formalnych zdrojov" je prave zabezpecovat, aby vysledky boli zopakovatelne, verifikovatelne, aby nedochadzalo k chybnym logickym zaverom.

Taktiez Vam mozem poslat youtube videa, pripadne ine online clanky kde lekari, hovoria ze je pitie ionizovenj vody je hlupost - budu mat moje argumenty rovnaku vahu? Samozrejme ze som tieto odkazy neuviedla hned v prvom komentari, lebo ich nepovazujem za dostatocne spolahlive, aby som nimi argumentovala.

minule sa mi v jednej prazskej vege restike (lehka hlava, alebo tak nejak) miesto mineralky, ktoru nemali, snazili nanutit pohar pi vody za 50+ Kc (tusim ani obyc vodu mi nechceli dat). hned som si povedal, ze kokotiny podporovat nebudem, tak som si zobral matovu limonadu za 60+ (az potom mi doplo, ze to z nej robia asi tiez..). pozerala na mna pritom jak na heretika z pekiel, ale vykladu ma nastastie usetrila.

Ja len dufam ze veganske kruhy neskoncia pomatene ako tie vitarianske, kde idu ludia liecit ochorenia pitim destilovanej vody a podobne :)

podla mna to velmi nema zmysel vysvetlovat.. ludia veria aj inym, pre mna ovela menej uveritelnejsim veciam :)

mne minule v lekarni predali 0,5dcl (poldeci) morskej jonizovanej vody za vyse 10 euro:) hold decko malo zapchane dutiny a nevedelo zaspat, ked som sa o 1nej rano vratil z pohotovostnej lekarne uz spala a odvtedy sa na tu najdrahsiu vodu na svete pozeram a rozmyslam nad tym preco to kurva stoji take kese:)