Re[4]: Vedci asi stvorili umelý život :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[4]: Vedci asi stvorili umelý život
template:	4
parent:	Re[3]: Vedci asi stvorili umelý život
owner:	blba zena
viewed by:
created:	22.05.2010 - 17:44:27
updated:	22.05.2010 - 17:45:21

cwbe coordinatez:
101
63533
5211994
5352573
5353707
5353797
5354152
5354217

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Nerozumieš slovám ako pankreas a artificálny chromozóm (pričom toto druhé súvisí s tým úžasným "syntetickým životom", ktorého sa zastávaš) a rozprávaš o vede a o tom, čo všetko bude vďaka spomínanému vydarenému experimentu možné a kam sa bude výskum uberať.

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705355891

Nature asked eight synthetic-biology experts about the implications for science and society of the “synthetic cell” made by the J. Craig Venter Institute (JCVI).
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/pdf/465422a.pdf

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705354236

asi som menej chapavy, lebo netusim co si tymto chcel/a povedat :)

teda aspon ja sa na tom smejem :)

00000101000635330521199405352573053537070535379705354152053542170535423605354310

Zrejme o tom, že niekto má väčší prehľad ako naozaj má.

0000010100063533052119940535257305353707053537970535415205354217053542360535431005354329

viackrat som pisal, ze tomu rozumiem analogicky z inych odborov
ja som na vine, ze ma na zaklade napisaneho odhadli ako vzdelanejsieho? a co to vobec riesite, ze ci som alebo nie som mudry? chcete vyvratit co som povedal, alebo sa ma snazite zdiskreditovat? naco?

sa pozri na prispevok id morrigan dole:
"Argumenty proti čomu nemám?"
"syntetický genóm neznamená, že si poskladáme čo chceme a ako chceme a že lieky na ochorenia sú tu o pár rokov"

- a zase ziadny argument, ze tu tie lieky nebudu, to je vysledok toho, ked sa niekto snazi utocit.. hlavne ked som napisal, ze "o par rokov", tak nemoze vediet co medzi 2 az 20 som myslel, a teda ak na toto utoci, tak nevidim za tym inu motivaciu nez snahu utocit, ziadna snaha o pochopenie - s takymito ludmi sa da diskutovat? s takymi co ti chcu stale len dokazat, jak sa mylis? komu to co pomoze?

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705354236053543100535432905354335

Možno keby si si načítal o téme viac (porozumel základné pojmy okolo ktorých sa objav točí), kým by si sa vyjadril. To by stačilo asi každému/každej z Tvojich oponentov a oponentiek.

00000101000635330521199405352573053537070535379705354152053542170535423605354310053543290535433505354344

co maju proti tomu, aby som sa vyjadroval k teme, kym nemam nastudovane vsetky pojmy, ak jej a implikaciam rozumiem?

z toho mi tiez vyplyva otazka, ze kolko % pojmov musim mat nastudovanych, a ze ci by deti nemali drzat cele detstvo papulu, kym si nenastuduju lingvistiku.. a o rozmyslani mozem rozpravat, kym nemam nastudovanu neurologiu? o hudbe a pocitoch z nej sa mozem bavit, kym nemam nastudovanu historiu a pojmy? nemozem sa proste vyjadrit k comu chcem, a ak sa mylim, tak ma niekto opravi, a ak nie, tak preco mi v tom chce zamedzovat?

0000010100063533052119940535257305353707053537970535415205354217053542360535431005354329053543350535434405354402

Zbytočne preháňaš, to nikto netvrdí.
Začal si však vyvádzať závery (o tom čo všetko bude a nebude možné) na základe veľmi málo informácii.
To je rozdiel. Čiže napríklad Tvoje o hudbe a pocitoch z nej sa mozem bavit, kym nemam nastudovanu historiu a pojmy? premením na: Nemal by si sa baviť o kompozičných nuansách skladaťela, keď si počul jedno dielo a to len prvú polovicu.

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705354236053543100535432905354335053543440535440205354440

co ak su niekedy zavery, len hypotezy a problem je na druhej strane, ze to ludia beru ako zaver?

00000101000635330521199405352573053537070535379705354152053542170535423605354310053543290535433505354344053544020535444005354635

Hmmm, podumajme.

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705354236053543100535432905354335053543440535440205354426

z tvojho mailu: "urcity level vedomosti by tam mal byt (vediet co je pankreas je strednas skola), ked sa chces bavit o takychto nejednoduchych temach."

na to si ako dosiel?
za prve nemusis vediet co je pankreas a mozes mat nastudovane hodiny medicinskych prednasok a literatury, a rozumiet ako funguje kopec procesov organizmu od imunity az po epidemicke ochorenia, a rozne geneticke poruchy organizmu a ich prejavy - vsetko mimo funkcii pankreasu (moj pripad)
po druhe je to maximalne analogicke programovaniu, kedze aj DNA je kod, a je rovnako zalozeny na moduloch ako to je pri softvere, alebo dokonca strukture mozgu, takze v tom mam niekolkorocne skusenosti z programovania..

a po druhe synteticky zivot neni nic zlozite, pochopi to aj male decko
proste pospajali nejake molekuly dokopy (poskladali program), a vlozili ho do mrtvej schranky bakterie, a bakteria ozila..

000001010006353305211994053525730535370705353797053541520535421705354233

teraz sa snazit spochybnit argumenty alebo mna?

ak nevies spochybnit moje argumenty o syntetickom zivote, tak ako mozes mna napadat? preco ma odsudzujes, ked nevies ako som k tomu dosiel? ako mozes odsudzovat bez pochopenia? ale celkovo, ak uz kritizujes, tak navrhni lepsie, alebo vyvrat to co pisem, a nerob osobne utoky, znamena to ze nemas argumenty..

00000101000635330521199405352573053537070535379705354152053542170535423305354351

cela tato debata zacala tym, ze si napadol - odsudil ludi z kyberie, ktori maju pozitivny vztah k vede. myslim, ze si sam ocakaval, ze budu niektore reakcie vykrikmi zufalosti, niektori ludia budu citit potreby vyjadrit nepochopenie, a snad ta niekto navedie na, podla neho, spravnu cestu. odstratoval si to odsudenim, a vyvolalo to rovnaku rekaciu.

00000101000635330521199405352573053537070535379705354152053542170535423305354289

Argumenty proti čomu nemám?

Hovorím, že Venterov vydarený experiment je síce super, ale nie je "z najdôležitejších objavov v dejinách". Hovorím, že syntetický genóm, ktorý sa mu podarilo implementovať neznamená, že si teraz poskladáme čo chceme a ako chceme a že lieky na ochorenia sú tu o pár rokov.