cwbe coordinatez:
101
63540
2111157
5047497
2000633
4052790
4054061
4060117
4061141
4061230
4061353
4065331
4066849
4067466
4067707

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


clovek zatial JE priamy predchodca kazdej generacie strojov. pouziva len nastroje, coraz zlozitejsie, ale nic to nemeni na fakte, ze v procese tvorby ostava jedinym aktivnym, vedomym, inteligentnym cinitelom. Priklad pamatovej karty: vlastnorucne bez hociakej predoslej technologie/pomocky sa neda urobit ani stolicka. to neznamena ze sekera je nejaka forma umelej inteligencie, je to len extenzia cloveka. takisto terajsie nastroje, hociak zlozite, su len extenziou. [zlozity nastroj pre vyrobu niecoho zlozitejsieho] -> [este zlozitejsi nastroj pre vyrobu este niecoho ovela zlozitejsieho] -> [ad infinitum]" samo o sebe nevedie k AI. AI je nieco zasadne a kvalitativne odlisneho (preto nestaci len zrychlovat vypoctovu rychlost a pridavat viacej zeleza)

za pravu umelu inteligenciu (strong ai) sa bude dat imho povazovat nieco az vtedy, ked prestaneme chapat co sa deje v systeme (previsi nasu inteligenciu), dovtedy to je len sikovne napodobnovanie ludskych kognitivnych procesov. od bodu, ked stratime prehlad, (a to nemyslim v praktickom zmysle, ze inzinierko nebude chapat, ale vobec teoreticky prehlad - vznik vzorcov na vyssej urovni, emergencia) je to novy anorganicky druh, nieco co sme sice v istom zmysle vytvorili, alebo dopomohli k jeho vzniknutiu, ale uz nechapeme a je nezavisle na nas. preto som to prirovnal k vztahu rodic-dieta, co chapem ako (aby bolo jasne): dieta biologicky na 100% vznika z rodicov, dedi iste vlastnosti, ale neda sa povazovat za nejake linearne pokracovanie alebo extenziu rodicov. je to niecu uplne nove/oddelene/nezavisle. v pripade rodic-dieta ide o oddelenost fizicku, v pripade ludskej-umelej inteligencie o oddelenost noeticku. nie je to presne, ale v priblizne to sedi imho :)

v kratkosti: navrhnut nieco lepsie ako sme my sami nemozeme, mozeme len pripravit podmienky pre este intenzivnejsie posobenie tych prirodnych zakonov, ktore vytvorili ludsku inteligenciu. (analogicky, rodic nedizajnuje dieta, "pripravuje podmienky" aby sa to dieta mohlo "stat" :)

ad every soul has it's own path: povedal by som, ze dusa a moznost AI sa navzajom vylucuju:) bud je to vsetko len prirodoveda, vedomie vedecky spoznatelny proces a s pripadnym AI "pustime evoluciu dalej cez seba", ALEBO existuje nematerialna/spiritualna/dusevna zlozka ludskosti, a pokusat sa ju reprodukovat hmotne je marne. takze v pripade AI sa krcmova filozofia moc nebude riesit :))

inac doporucujem k tejto teme: S. Lem - Golem XIV - fascinujuce citanie





  • 00000101000635400211115705047497020006330405279004054061040601170406114104061230040613530406533104066849040674660406770704067785
    piece_of_IT 16.06.2008 - 02:27:47 (modif: 16.06.2008 - 02:36:13) level: 1 UP New Content changed
    v zasade suhlasim, ale to "prestaneme chapat" je imho velmi vagna definicia, pretoze uz dnes pochybujem, ze sa najdu ludia, ktory chapu nedeterministickemu efektu poloprieputneho zrkadla a jeho kvantovych aspektov, takisto ako sa klasicka veda straca, ked sa dostane na uroven popisu kvantoveho sveta.

    Taktiez mam pocit myslim, ze sa snazis vyvratit nieco, co som v predchadzajucom prispevku nikde podla mojho nazoru nezmienil.. symbiont != AI, takisto technologia != AI - hovoril som cisto o technologii ako forme znalosti a jej aplikacie, ktora sa rozsirila na urcitom geografickom uzemi a jej dosledok umoznil pokrok. Oficialne historicky proklamovane pociatky technologie ako ju vidim teda datujem podla historickych zdrojov do obdobia starsieho paleolitu, kedy clovek vyrobil pastny klin [aspon tak sa to pise v historickych ucebniciach aj ked pravda moze byt ina].

    Symbiontom som myslel cloveka, ktory ma implantovane rozne technologicke vychytavky zlepsujuce jeho schopnosti, napriklad nano-cistice v krvi, infracerveny receptor a tak...

    takisto dusa vs AI... hovoril som o ludskej dusi a nikde som nezmienil v predchadzajucom priamo AI... pokial sa obmedzime na nemoznost jej vedeckeho dokazania a zavrhneme moznost jej existencie, ostavame podla mna znacne zjednodusenom popise reality, ktory nedokaze vysvetlit mnohe javy, ale na druhej strane je to bezna analyticka metoda, ktora stavia na faktoch z ktorych vyvodzuje logicke zavery...

    toho Golema mkrknem, ked bude trochen viac casu...
    ok inak uznavam, ze ked dojdem do toho extremneho pripadu, ze to bol vlastne clovek, co vytvoril ten klin, tak je priamym predchodcom...chcel som len, aby bolo jasne, ze bez predchadzajucej technologie a znalosti by zrejme len tazko vznikla technologia vyssieho stupna a preto podla mna technologia => technologiu hoci cinitelom, ktory to uvadza do pohybu je stale clovek [snad este :-)]

    diky


    inside the stone sleeps a crystal
    more children: (1)