= ejsí dísí ~ :: Something smarter than us is going to emerge


node:	= ejsí dísí ~
template:	4
parent:	.~tracks and trains~.
owner:	_____
viewed by:
created:	24.05.2007 - 11:29:08

cwbe coordinatez:
809096
1800934
3142912

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

00809096018009340314291205121072

hm su tam asi chyby..
napriklad z Holica ide elektrifikacia len na smer Hodonin.. v smere Skalica - Veseli nad Moravou ziadne droty nejsu, skrz jeden nizky nadjazdovy most pre automobily.

0080909601800934031429120512107205121188

nj, však je vidno ako to je na kolene robené.. lepšie zas jak elektrifikačným drátom do oka :")

00809096018009340314291203159217

Elektrifikácia tratí na Slovensku a ich prehľad
http://rail.sk/skhist/elektr.htm

Ešte dodám, že na mape je vyznačený oranžovou Rakúsky štandard 15 kV na 16 2/3 Hz - čo je zase iná káva. Už sú objavené Rakúske mašinky a súpravy, ktoré sú schopné sa uživiť aj v našej, resp. Českej prvej polovici ;) - Taurus (bežne zočiteľný na hlst) s úpravou a najnovšie verzie jednotiek Talent (snáď časom zočiteľné ;).

Zároveň sa akýmsi upgradom podarilo v ČR vytvoriť Laminátku rady 340, pre trať České Budějovice - Summerau.

Trolejová napätie Pendolina je = 3 kV ; ~ 15 kV 16 2/3 Hz ; ~ 25 kV 50 Hz - takže Pendolino sa ako jediné prakticky dostane najďalej.

0080909601800934031429120315921703159764

hmm-Taurus-stale ma problemy s rusenim priecesti,a to ze ho sem rakusaci posielaju je defacto proti predpisom(neviem kedy sa toto vyriesiu )
ceska 340-je dost zaujimava avantura,masinka upravou stratila vela vykonu

00809096018009340314291203155322

a nedalo by sa zjednotniť tie trakcie na nejaku ktora by platila na celom uzemi ?

0080909601800934031429120315532203155670

trakcie su rozdielne preto ze elektrifikacia prebiehala v roznych obdobiach a zo zaciatku sa elektrifikovalo jednosmernym prudom :)
bolo to kvoli tomu ze sa nedali vyrobit tak male usmernovace a nebola zvladnuta regulacia
Ale teraz je plan ,ze ako sa bude modernizovat BA-KE tak sa zacne od Puchova pomaly ale isto menit napajanie s postupujucou modernizaciou z jednosmerneho na striedavy a raz to monzo dojde az do KE ;)

008090960180093403142912031553220315567003156781

Osobne si myslím, že to bude pekná veselohra s tou zmenou trakcií.
Jednak si naozaj môžme robiť čo uznáme za vhodné, lenže je potrebné myslieť aj na to čo urobia okolité štáty - poliaci fungujú myslím výlučne na 3kv DC a pokiaľ nebude dostatok mašiniek - na Prahu - Ostravu -> ZA, ZV, KE, HE (po trati premáva mrte vlakov) bude treba viacsystémové, ktoré neviem či zrovna budeme spoločne mať .

00809096018009340314291203155322031556700315678103157445

no celkovo si myslim ze zmena trakcie je v podstate uplne zbytocna, resp nebude mat ekonomicku navratnost

0080909601800934031429120315532203155670031567810315744503157482

myslim ze ta ekonomicka navratnost je jednoznacna:

- je jednoduchsie transportovat striedavy ako jednosmerny prud (ps. ak by neexistoval striedavy prud, tak pri sucasnom vyuzivani ele. by na kazdom kroku musela by elektraren )

- z predosleho teda vyplyva aj to ze nieje nutne spravit tolko pripojnych stanic el. energie ako pri jednosmernom napajani.

myslim ze som to dobre napisal ... ci nie?

008090960180093403142912031553220315567003156781031574450315748203157552

ano suhlasim ze striedava sustava je vyhodnejsia a technicky lepsia ale rozdiel v stratach je asi 3% uspora farebnych kovov cca 20%ale je nutne nakupit striedave rusne lebo upravit jednosmerne. cize nova elektrifikacia nie je o com diskutovat jednoznacne striedava ale so zmenou jednosmernej na striedavu to imho nie je take jednoznacne.

http://www.vlaky.net/servis/sprava.asp?lang=1&id=1743
myslim ze toto je celkom triezvy pohlad na vec

00809096018009340314291203155322031556700315678103157445031574820315755203158579

ano ,budu sa modernizovat rusne

a "portal"(alebo ako to nazvat)vlaky.net by som nebral az tak prudko vazne,moze to byt niekedy osozne,ale to co som sa tam docital su amaterske nazory a niekedy az nepravdy zalozene na domnienkach

00809096018009340314291203155322031556700315678103157191

No len pre zaujimavost,planuje sa prestavba rady 163 na radu 363 :)
cize mysli sa aj na to

00809096018009340314291203143730

to tym vlakom nerobi problem behat z jednej do druhej? ci to sa ako prepnu pocas jazdy?
ci ako to funguje.. to ma zaujima :)

a napriklad aj v cechach.. striedave/jdnosmerne..?

a elektricky maju jednosmerne, ze? ci sa mylim? :)

0080909601800934031429120314373003148159

No tak ked sa toho nechce nikto ujat tak skusim ja ;)

nie nerobi,pokial su viacsystemove.Na SVK su dva hlavne systemy-striedavy 25KV 50HZ a jednosmerny 3KV.Pricom prechod medzi systemamy je spojeny s tym,ze sa da dole zberac od troleja,rusnovodic prepne system na stanovisti a zas hore zberac:)(toto je dost laicky opis)

Inak pri striedavom napati ide prud do transformatora kde sa transformuje na 3KV(to je pracovne napatie motorov(rusne su osadene len jednosmernymi motormy) v slovensky rusnoch) a potom prud ide do usmernovaca kde sa spravy jednosmerny prud.Pod jednosmernym systemom je prechod prudu z troleja az k motorom jednoduchsi.Potom je tam ece par veci,ale je to uz davno kedy som sa tomuto venoval.Tak snad to takto staci :)

Aj v cechaj je to rovnake ako u nas.

008090960180093403142912031437300314815903151168

Z prevádzkového hľadiska máme na Slovensku a v Čechách elektrické lokomotívy a vlakové elektrické jednotky, ktoré sú buď jednosystémové alebo viacsystémové.

V prípade lokomotív je jednoduché ich rozoznať vďaka prvému číslu
1xx xxx - x = 3 kv (napr. rada 163)

2xx xxx - x = 25 kv (asi v okolí BA najznámejšia 240 - laminátka, ktorá sa ale do Žiliny nedostane)

3xx xxx - x = viacsystémová (napr. 350 ťahajúca väčšinu našich expresných vlakov BA - KE a pod.)

00809096018009340314291203143730031481590315116803151346

ano takto to je :)

ono este kedysi davnejsie sa pouzivali skratky E,S a ES a cislo za tym
toto cislovanie bolo pre ludi znalych rozumnejsie ale efektivne do rychlosti 120
pretoze na uvod bolo pismenko
E-jednosmerny system(terajsia ekvivalenta=1)
S-striedavy system(terajsia ekvivalenta=2)
ES-striadvy+jednosmerny system(terajsia ekvivalenta=3)
za tym cislo oznacujuce pocet hnanych naprav(cize rady350,363,263,240... maly cislo)4
a dalsie cislo po pricitani +3 a vynasobeni 10 davalo konstrukcnu rychlost(priklad laminatka=S499=cize(9+3)*10=120)
a posledne velke cislo si presne nepamatam co znamenalo ale ak sa nemylim malo to nieco s brzdnou hodnotou
no a potom bolo male stvorcislie-kde prve cislo oznacovalo konkretny typ/radu lokomotivy(kedze 4hnane napravy a konstrukcu rychlost 120 malo viacero lokomotiv )[S499.0-Laminatka,S499.2-263-princezna(jednosystemova ekvivalenta rady 363)],dalsie tri male cisla boli cisla konkretneho kusu
cize kebyze to vezmeme od hora dole tak
163=E499.3
240=S499.1
350=ES499.0(tu nastal rozpor s ciselnymi hodnotami kedze tato rada bolo konstruovana na 160km/h ,dokonca druhy prototyp mal prevod na 200-)
+napr este rada 363(Peršing)oznacovana ES499.1

dufam ze som moc nedomotal a potesi aspon dakoho :)

0080909601800934031429120314373003148159031511680315134603154787

pokial viem, posledne velke cislo zvysene o desat znamenalo tlak na jednu napravu [v tonach], cize napr. S 499 je jednosmerny rusen so styroma hnacimi napravami, max. rychlost 120 km/h, tlak na jednu napravu 19t.

parna trakcia sa pismenom neoznacovala, T boli motorove rusne , E, S, ES sme hovorili, M boli motorove vozne [ak boli elektricke motorove, tak v kombinacii s E a S, cize EM a SM], ak sa jednalo o uzky rozhod, pridavalo sa este U [cize napr. TU, EMU atd.]

podobny system existuje aj na oznacovanie osobnych a nakladnych voznov, avsak tam to vychadzalo z medzinarodnych standardov.

008090960180093403142912031437300314815903151168031513460315478703158592

tak ako to je

E-jednosmerny system(terajsia ekvivalenta=1)
S-striedavy system(terajsia ekvivalenta=2)
ES-striadvy+jednosmerny system(terajsia ekvivalenta=3)

alebo

S 499 je jednosmerny rusen so styroma hnacimi napravami, max. rychlost 120 km/h, tlak na jednu napravu 19t.

napr take E669.2133?

00809096018009340314291203143730031481590315116803151346031547870315859203158601

prva cast dobre

a S499 znamena ze je rusen s JEDNYM systemom a teda striedavym(S) 4 hnane napravy vmax120 a tlak 19t na jednu napravu

E669-rusen na JEDEN system a teda jednosmerny(E), 6 hnanych naprav,vmax 90km/h,19 ton na napravu

0080909601800934031429120314373003148159031511680315134603154787031585920315860103158686

jasne jasne chapem cize ES ma dva i na stredavy i jednosmerny... a terajsie oznacovanie ako funguje snazim sa to vycitat s tych rozdeleni a fotografii na vlaky net... napr taka 131.028 prve je 3kV jednosystemove a 131 oznacuje aj celu radu a 028 teda presny kus lebo je aj 003 027... ale stoho prveho cisla sa este nieco da vycitat ako po tom starom ?

008090960180093403142912031437300314815903151168031513460315478703158592031586010315868603159192

okrem skpiny prvych troch pred medzerou sa uz neda z oznacenia vycitat nic viac, pokial viem. tvar oznacenia je: 000 000 - 0. prve tri boli vysvetlene, druha skupina troch je evidencna a to jedno za pomlckou je kontrolna cislica, aby cele cislo splnalo nejaky checksum ci co, nieco take som cital.

00809096018009340314291203143730031481590315116803151346031547870315859203158601031586860315919203159720

no stej prvej dvojice iba prve cislo a to ci chodi na jedno obo alebo oba

0080909601800934031429120314373003148159031511680315134603154787031585920315860103158686031591920315972003159789

ale da sa nieco vycitat i ked trosku diskutabilne to je
druhe cislo oznacuje "generaciu" alebo ako to nazvat-ale len v hlavnych hnacich rusnoch
napr-240-laminatka
350-Gorila
rad 36x-,263-peršing/princezna
takto postupne boli vyvijane od laminatky cez gorilu po persing
a pri rade 36x sa da vycitat aj konstrukcna rychlost
363-v max 120
362-v max 140
163-v max 120
162-v max 140
mala vzniknut aj obdoba a rada 361(v max 160) ale prisla nasa laskava revolucia ;)

008090960180093403142912031437300314815903151168031513460315478703158592031586010315868603159192031597200315978903159919

:) heh janse...
ale velmi ma to zaujalo lebo vzdy cucim na tie znacky a teraz mam konecne vysvetlenie... :) ze co tam je zakodovane

0080909601800934031429120314373003148159031511680315134603151429

Nevieš náhodou, či a na ktorých úsekoch (BA - TN) už Gorily jazdia 160 ?

008090960180093403142912031437300314815903151168031513460315142903151437

Nie nejazdia este na SVK touto rychlostou,kedze este trate nie su skolaudovane(tam je to dost divoky proces schvalovania)
Jedine kde jazdia 160km/h je usek BA-Praha(na SVK uzemi je max 140)