cwbe coordinatez:
809096
2457963
2873028
2921812
2923222

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


akurat vcera som trocha rozmyslala nad tym co je a co nie je umenie..
totiz pri jednej debate s otcom, akokolvek pateticky to bude zniest - stojim si za tym :)) sme prisli na to, ze umenie je jeden z dokazov transcedentna(volajte to boh, energia, votevr...)a to vychadzajuc z logickeho usudku, ze umenie v podstate nikto nepotrebuje, nenajes sa z neho, nenapijes, dokonca ti nemusi ani len zlepsit naladu, ale.. je tu.. a vzdy bolo: po nahanani mamutov sme pomalovali steny, stavali sme pyramidy (dovolim si tvrdit, ze su to aj nasi predkovia:))), potrebovali sme si sa vyjadit piesnou..blabla..

dovolim si tvrdit, ze umenie ako nieco ciste je v kazdom z nas.. to mi pride ako ta objektivita.. lenze do toho primiesaj balast, ktory sa na teba kopi z kazdej strany, pricom sa necibri schopnost laikov (ano, teraz hovorim o laikoch) rozoznavat zrno od (neviem coho teraz)...
dolezitym faktom je takisto tlmocitelnost odkazu umelca jeho publiku (aj ked mozno nijaky nezamyslas, vzdy tam nejake "posolstvo" je)...
a hlavne - dovolim si celkom neobjektivne trvdit - musi to zasiahnut divakovo/posluchacovo "emocno", brknut na nieco citlive, hlboke..umenie sa podla mna priamo dotyka niecoho abstraktneho neuchopitelneho v nas... umenie "to prave" nazvime ho kvalitne, dobre nie je povrchne, "odzrkadluje" nieco skutocne... a to bez ohladu an to, ze vacsina ludi nema vkus ci schopnosr selekcie - ta je vrodena, ale natolko podkopana (hore menovanymi dovodmi), ze...az ;)

a co sa tyka "insiderov" - ci umelcov alebo kuratorov tak tu zas treba rozoznat ci su to naozajstni odbornici vo svojom fachu a akolvek to odporuje tej cistote rozpoznavania, ktoru som uviedla hore - tak od tychto ludi cakam objektivny pristup resp. objektivne snazenie, ze vo svojej odbornej praxi zhromazduju co najviac informacii, dojmov, snazia sa vidiet toho co najviac - a stale ostavaju len subjetivne citiaci a mysliaci ludia, ktory vsak maju "plus" tychto poznatkov, ktorym ziskavaju prehlad a vedia svoj nazor odovodnit - odhadnut povrchnost ci hlbku diela (su schopni podla man rozoznat ci ide o pozurkovu melancholiu umelca, ale skutocnu potrebu a vyjadrenie strasne bolaveho kopu múzou).. iba clovek s prehladom moze kultivovat svoj zmysel rozoznavat talent a skutocne umenie..
a opakujem velmi dolezita je ta snaha o objektivitu...





;) zapalte sviecku za moju mudrost..





008090960245796302873028029218120292322202923888
hK
 hK      12.02.2007 - 17:17:09 (modif: 18.02.2007 - 01:04:03), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--

00809096024579630287302802921812029232220292388802925186
scully_is_gone[Locked_OUT]
 scully_is_gone[Locked_OUT]      13.02.2007 - 09:45:11 (modif: 13.02.2007 - 10:33:29), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
som len politolog (ako pseudovedec) - do debat sa zapajam ako laik, ako clovek z druhej strany barikady

vsetky tvoje poznamky k jednotlivym odsekom mi pridu ako ako reakcie na vytrhnute veci z kontextu - z kontextu si ich vytrhol sam... cloveku s prehladom ako si ty, by hadam mohlo byt jasne, ze citanie medzi riadkami je dolezitejsie ako encyklopedicke znalosti ci schopnost promtnej reakcie na odborne nezrovnalosti...
"nepotrebnost umenia vyvodzujes z toho, ze z neho nemozno mat “zivocisny prospech" " ...chod do najblizsieho zelovocu a spytaj sa 50% ludi, ktori sa tam prave budu nachadzat na co je im umenie...? a to podotykam, si este v meste (na slovenske pomery velkomeste - co je vacsia informovanost, moznost vyberu a vyssie kulturne povedomie sposobene vyssou aktivitou v umeleckej oblasti) - tolko k citaniu medzi riadkami
(myslela som bezneho obcana, ktoremu je umenie tak na dve veci, mne netreba pripominat, ze clovek je nielen chlebom zivy ;))


dala by som si sakramentsky pozor na vyrazy ako "nedozrete", my - politologovia by sme to prinajslepsom nazvali ako "politicky nekorektne"... a pri slovnej zasobe, ktorou ovplyvas je skutocne lahke pouzit iny vyraz :-)

"2. vkusom sa estetika zaobera, treba si o tom poriadne precitat"
nie nebudem si nic citat - citajte vy: kuratori a iny odbornici, vasou ulohou je zrozumitelne sprostredkovat, na revans ti potom prerozoravam co to o krize demokracie ci konflikte civilizacii :))))), co konieckoncov dokazujes aj tymto tvrdenim: "ktora tu prvu prebierku zrna od pliev urobi za teba" ..bingo :))

"ze ked nieco nepochopim na prvykrat(alebo vobec), nebudem do toho hadzat paradajky" a ako potom definovat xenofobne nasilne prejavy, ktore sa niekedy aj velmi priamo dotykaju umenia?? (nie je to tak davno - danske karikatury napr )

zatial tolko, dakujem za reakciu

ps: hlavne neuznavm, ked sa niekto bere moc vazne :))) tolko k mojej prosbe o zapalenie sviecky na pocest mojej mudrosti... nezabudnite na to ani teraz ;)

0080909602457963028730280292181202923222029238880292518602925323
hK
 hK      13.02.2007 - 10:38:07 (modif: 18.02.2007 - 01:03:55), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--

008090960245796302873028029218120292322202923888029251860292532302925380
scully_is_gone[Locked_OUT]
 scully_is_gone[Locked_OUT]      13.02.2007 - 11:00:12 (modif: 13.02.2007 - 11:01:23), level: 4, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
od konca: "danske karikatury vnimas ako umenie?" pravdupovediac nie celkom.. ;)

"ja sa nehanbim za to, ze som pouzil vyraz nedozrete...sama predsa vies,
ze som ta nechcel urazit."
hanbit sa nemusis a ano pochopila som, ze ma nechces urazit, ale ten vyraz je aj tak trocha blby..

a ano mam pocit, ze si ma vytrhol z kontextu - pretoze ja som nemyslela na odborne vzdelanych ludi s prehladom, ale na beznych "konzumentov" umenia, a o nich som pisala - mala som pocit ze tam nastala odbocka od tvojho chapania..
a prave o tom je to citanie medzi riadkami - ze som asi nepisala len o svojom nazore, ale som sa pokusila aj o nejaky kompaktnejsi nacrt.. (chapes, som to literarne rozdelila.uvodom o mne a tatkovi, potom smerom k masam :DDD)

k transcedentno v umeni - omyl, nepochopeny pojem , transcendentno nie je v umeni, transcedentno je umenie => umenie je jeho dokazom tu (velmi metafyzicka debata by s toho bola)

k ankete v zelovoci (:DD sme sa dostali..) - aj tam su divaci.. podme na to logicky = mame malo divakov, ze? takze by sme mali rozsirovat ich rady, ze? ako? toz otazka.. ak vezmeme v uvahu nezaujem bezneho cloveka o umenie, a celkovu spolocensku ignoraciu kultury ako takej..

"to, ze o vkuse si treba aj trochu precitat,som tiez mienil dobroprajne.
ak o nom nie si ochotna citat, dost tazko o nom budes schopna diskutovat.)"
inak som to nemyslela ani ja - ale vychadzajme z bodu, ze pokila nestudujem tento obor, fakt nema cas si kedy citat o vkuse ci estetike (aj ked raada by som) a preto diskutujem s dostupnymi informaciami - asi potom je lespie zrozumitelne vysvetlit pojmy a priblizit problematiku, ako ma odporucit na nejake publikacie ku ktorym ako laik mam tazky pristup..

v tom cibreni tolerancie/vkusu/cohokolvek sme sa navzajom veelmi nepochopili.. stava sa, nevadi..slova su niekedy prekliatim nasej komunikacie..

00809096024579630287302802921812029232220292388802925186029253230292538002925578
hK
 hK      13.02.2007 - 12:04:28 (modif: 18.02.2007 - 01:03:46), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--

0080909602457963028730280292181202923222029238880292518602925323029253800292557802925596
scully_is_gone[Locked_OUT]
 scully_is_gone[Locked_OUT]      13.02.2007 - 12:10:32 (modif: 13.02.2007 - 12:11:17), level: 6, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
tato debata nie je konstruktivna, zacina sa odvijat smerom k tomu, co som ja zle napisala, co si ty zle pochopil, ja zle pochopila blabla, dalo by sa to vliect roky..

nepokracujem dalej

s uctou

008090960245796302873028029218120292322202923888029251860292532302925380029255780292559602925644
hK
 hK      13.02.2007 - 12:26:31 (modif: 18.02.2007 - 01:03:39), level: 7, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--

00809096024579630287302802921812029232220292388802925186029253230292538002925578029255960292564402925702
scully_is_gone[Locked_OUT]
 scully_is_gone[Locked_OUT]      13.02.2007 - 12:47:44 , level: 8, UP   NEW
a vies, ze presne tuto reakciu som cakala?
viem reagovat, ale neviem ci sa mi chce stracat cas tym, ze sa zasa nepochopime - lebo statisticky :-) sa nam to asi zasa stane, kedze predmetom nasho sporu je asi kazda druha veta

preto som mapisala, ze slova mozu byt prekliatim - pretoze tu sa s tebou bavim cez klavesnicu, nevidis ci som nasrata alevo sa priblble sklebim... a nejdem poucovat o nonverbalnej komunikacii, ale presne o tomto to podla mna - cely tento "spor" je..

este jedna vec mi neda:
"keby som chcel byt zly, napisal by som ti, ze nevies (nie nechces) pokracovat.
ale nechcem byt zly, tak ti sem nic take nenapisem."
zly zly bakany chlapec!!sak si to sem aj tak nakoniec napisal!

peace bro

00809096024579630287302802921812029232220292388802923937
centralni mozek lidstva
 centralni mozek lidstva      12.02.2007 - 17:56:45 , level: 2, UP   NEW

chyba:
dejiny umenia 12 niesu od pijoana.. to boli len diely 1-10. tento je ale od kolektivu ceskych autorov:

www.alterego.sk
Pohľad českých teoretikov umenia na súčasné výtvarné umenmie od 60-tych rokov 20. storočia. Kniha vyšla s dvomi prebalmi, v štýle prebalu edície vydavateľstva Tatran a v dnešnej úprave vydavateľstva Ikar. Slovenský preklad Aurel Hrabušický, Marta Hrebíčková, Katarína Kišová, Jadwiga Lacková.

www.knihyezop.sk
ozsiahle encyklopedické dielo významného katalánskeho znalca predstavuje poklady svetového umenia od výtvarných prejavov v praveku až po súčasnosť. Nové vydanie tohto diela vyšlo na Slovensku opäť po viac než dvadsiatich rokoch. Pripravovaný 12. zväzok zahŕňajúci tendencie posledných 25 – 30 rokov bude dielom českých odborníkov.

p.s. vzdy existuje niekto,kto viec viac ako ty, len ho treba hladat...

0080909602457963028730280292181202923222029238880292393702923967
hK
 hK      12.02.2007 - 18:07:06 (modif: 18.02.2007 - 01:03:30), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--

008090960245796302873028029218120292322202923888029239370292396702924625
centralni mozek lidstva
 centralni mozek lidstva      12.02.2007 - 22:19:37 , level: 4, UP   NEW
nie, to mi povedal typek, ked ma porazil po 4 vyhrach v Riskuj na jojke.. ale to je historia..
no a s tym pijoanom ta chapem, ale mame rodinne knihkupectvo, a neveril by si, kolko ludi ma kvoli tomu opravilo, ked som im ponukal dejiny umenia 12 od pijoana..

00809096024579630287302802921812029232220292388802923937029239670292462502924692
hK
 hK      12.02.2007 - 22:42:36 (modif: 18.02.2007 - 01:03:23), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
--