cwbe coordinatez:
101
7763757
63534
2625887
2630429

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::2
show[ 2 | 3] flat


Preco nam odvolavanie na ludsku prirodzenost nepomoze? Neexistuje snad?




000001010776375700063534026258870263042902630606
rot
 rot      13.09.2006 - 07:08:42 [1K] , level: 1, UP   NEW
IMHO kazdy pojem ludskej prirodzenosti je konstrukt na uplatnovanie moci voci ludom, resp. nastroj vylucenia ludi, ktori podmienku nesplnaju.

00000101077637570006353402625887026304290263060602630694
chory nos
 chory nos      13.09.2006 - 08:56:01 (modif: 13.09.2006 - 09:13:29), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
kazdy koncept je uplatnovanie moci - ludskej moci
vidiet to ako ty, je myslim jemne paranoidne a k cloveku az nespravodlive

Ono v skutocnosti istu hranicu, za ktorou uz to ci ono nie je clovek, vzdy mas a da sa inak len ak prijmes nieco ako pantheisticky postoj. Ak prijmes, ze svet a ty si jedno, ze vsetko je zive. Avsak ani tak sa v konani nevyhnes uplatnovaniu tej hranice. Zeby preto ze si clovek? ;)

0000010107763757000635340262588702630429026306060263069402630824
rot
 rot      13.09.2006 - 10:01:58 , level: 3, UP   NEW
kazdy koncept je uplatnovanie moci - ludskej moci
myslim, ze kazdy hovorime o niecom uplne inom.

pojem ludskej prirodzenosti v podobe, v akej ho moderna zapadna filozofia zdedila od osvietenstva, dostal za poslednych 50 rokov dost zabrat, ci uz od feministiek/ov, Foucaulta (a spol.), (post)marxistov, (post)anarchistov atd. vsetci si vsimaju prave mocensky aspekt tohto pojmu.

dobre intro do kritiky l. p. je rozhovor Foucaulta a Chomskeho (po cesky vyslo ako Moc, spravodlivost a clovek). anglicky transkript je tu. dost konkretne a odstrasujuce priklady toho, ako lahko sa l. p. stava nastrojom vylucenia uvadzaju napr. tie feministky (nechce sa mi teraz hladat konkretny text).

podla mna sa pojmu ludskej prirodzenosti daju vycitat asi dve veci:

1. vznika hypostatizaciou jednej stranky cloveka - ci uz "Rozumu", nejakej biologickej determinacie, "bozskosti", atd. a ako uz spomenula co, neexistuje ziadna taka stranka, ktora by celeho cloveka dokazala vystihnut. a uz vobec nie nad-historicky (opat - hoci si uz pripadam trochu trapne - pripomeniem, ze clovek sa v dejinach meni). vysledkom je jednak nerealisticky pohlad na cloveka a jednak precenovanie istej stranky. k comu to moze viest IMHO celkom presvedcivo opisuju Adorno s Horkheimerom v Dialektike osvietenstva.

2. lahko sa stava nastrojom moci. ak je ludska prirodzenost x, potom vsetko mimo nej sa vymedzuje ako ne-x. da sa tak napriklad velmi dobre kontrolovat ludska sexualita. alebo vymedzit, kto je normalny, a kto je blazon. alebo na teleologii konecneho uplatnenia ludskej prirodzenosti postavit totalitnu ideologiu (co sa uz stalo, a nie raz). zaujem, ktory Foucault venoval skumaniu ludskej sexuality alebo vzniku psychatrickych klinik stal prave na kritike pojmu ludskej prirodzenosti. myslim si, ze jeho prinos (a mnohych inych) dnes nemozeme len tak ignorovat a vracat sa niekam do devatnasteho storocia, alebo este skor.

000001010776375700063534026258870263042902630440
čo
 čo      13.09.2006 - 00:24:33 , level: 1, UP   NEW
a čo je potom ľudská prirodzenosť? je x vlastností ktoré môžeme vyhlásiť že sú ľudskou prirodzenosťou. znamená to však že sú tieto vlastnosti vyvinuté u každého rovnako? ani zďaleka! a práve v tom je problém-ak by sme napr. povedali, že súcit je tou vlastnosťou, ktorá je pre človeka prirodzená a od neho môžeme odvodzovať morálne alebo nemorálne konanie (tak ako to urobil schopenhauer) hrozilo by riziko, že niektorí ľudia by ho pociťovali vo večšej miere, ba až neprimerane, iní zase menej, podaktorí vôbec nie a tak je to aj s inými citmi a vlastnosťami ktoré sa zvyknú označovať ako ľudská prirodzenosť

00000101077637570006353402625887026304290263044002630460
chory nos
 chory nos      13.09.2006 - 00:34:32 , level: 2, UP   NEW
Suhlasim, ale stale sa pytam - Neexistuje snad?

Je snad clovek onen biblicky had, ktory sa vysmikne z kazdej definicie? Alebo inak vseobecnejsie. Co je to zivot?

0000010107763757000635340262588702630429026304400263046002630492
čo
 čo      13.09.2006 - 00:46:32 , level: 3, UP   NEW
:) uff tá posledná otázka je na dlhšiu diskusiu a je dosť veľa hodín:) ľudská prirodzenosť je klzká sťa úhor-podľa mňa nie je možné ju definovať-pretože čo potom nieje ľudská prirodzenosť? nie je ňou aj brutalita a neznášanlivosť? nenávisť? hnev? ktorá z ľudských vlastností nie je ľudská a ktorá je tá najľudskejšia?:)

000001010776375700063534026258870263042902630440026304600263049202630679
chory nos
 chory nos      13.09.2006 - 08:50:14 , level: 4, UP   NEW
zoon logon echon ;)