cwbe coordinatez:
101
63535
21
2543731
2545585
2545621
2545885
2546343
2546429
2546672
2546715

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
1 ❤️


show[ 2 | 3] flat


No, nechceš menovať konkrétne ani nič konkrétne hovoriť - nepredpokladám, že očakávaš odpoveď prešperkovanú veselými a poučnými historkami z praxe. Zaregistroval som tu tri "abstraktné teórie" - genetická predurčenosť etnika na bakané veci (a iné časti rasovej teórie) + liberálny prístup k Rómom (zhodou okolností obe teórie u Yossariana) a zaznelo tu niečo aj z multikulturalizmu (presnejšie multikulturalizmov). Žiadna z teórií nebola bližšie rozvinutá. Popri "príkladoch zo života" boli cenné predovšetkým ako sonda do duše a hodnotovo-predsudkového systému pisateľa.

Vidím, že sa zhodneme, čo sa týka stereotypov. Sama iste vidíš rozdiel, ktorý tu je medzi mentalitou ako kultúrnou premennou a genetickým determinizmom, ktorý pracuje s premennou biologickou. Tento rozdiel totiž napovedá o možnostiach riešenia. Ak by bola nejaká viditeľná menšina naozaj geneticky predurčená odmietať "náš hodnotový systém" (ak raz niekto konečne zistí, čo to vlastne je), tak pomôže už len čakanie na mutáciu, etnická čistka, alebo tolerancia ich kočovania, hrania na husliach, kradnutia, jebania vlastných detí, smrdenia a veštenia (ak som na nejaké hlúpe klišé zabudol, ospravedlňujem sa). Ak nie, tak sú dvere zbližovania kultúr otvorené a nastúpiť by mala výchova na oboch stranách.

Ktoré veci sa to vlastne týkajú Rómov ako celku?




000001010006353500000021025437310254558502545621025458850254634302546429025466720254671502546895
alice
 alice      31.07.2006 - 17:14:01 , level: 1, UP   NEW
toz, zrovna s tebou sa velmi nemam o com skriepit, hurek :)
"vzajomne zblizovanie kultur a vychova na obidvoch stranach" je pekny ideal, to hej. ale ako to vyriesit, ze. v zasade s yossom hlavne nesuhlasim ohladne tej "genetickej predurcenosti" ktoru stale spomina - skor si myslim ze je to vec sociologie, nie biologie. ale pokial ide o jeho nazor s kocovnikmi, ma to svoju logiku. (netreba sa chytat ale slovicok - ze ved polka indoeuropanov ma svoj povod od kovcovnikov, to je predsa od veci). cigani mali svoj zivotny styl, komunisti to kruto dojebali napadmi so sidliskami. teraz tu mame vysledok. su v mestach, kde naozaj nemaju co robit a nemame sa cudovat ze sa prisposobili aktualnym moznostiam ako socialne davky, prachy na deti a podobne. to je hlavny dovod preco biely nemaju co na nich az tolko picovat, podla mna, je ten ze mozu si za danu situaciu sami. lenze popierat tu situaciu je tiez hlupe. akoby boli dva opacne extremne tabory - naivni ciganofili a kruti fasisti,ktori ich chcu vyplienit. a toto sa stale riesi- aj v mediach najviac, prave tie emocie. jasne ze to nasere ked ta konkretny cigan osobne ohrozi, okradne, urobi ti zle. a jasne ze je kul pozerat kusturicove filmy s "romantickym" podanim ciganov. ale co to komu pomoze,ze.
ale poviem teda aj svoj nazor.
podla mna su dve moznosti. bud sa to dojebalo definitivne a ciganov caka stale len vacsia degeneracia a existencia v pdobnom duchu ako teraz (nemyslim prirodzene tyhc slusnych) alebo by sa mohlo podarit najst pre nich miesto v spolocnosti aj v danej situacii- len nich ine ako rezervacie ma zial nenapada... proste adaptovat sa maju povacsinou znacny problem a nechcu to a co ine zostava? cigani vzdy boli OUT z matrixu - malli nato priestor aj remesla. teraz ani priestor ani povodne remesla nemaju ani uz nato nie su zvyknuti, tak robia to co robia.. neviem, nemam nato povedat riesenie, je to prilis narocne a malo o tom viem v skutocnosti. ale kedze som dost pesimista tak tipujem ze nijako pozitivne sa to nezmeni.pracovat ako bieli oni nechcu a zit tak ako boli zvyknuti uz nemozu. toz.

00000101000635350000002102543731025455850254562102545885025463430254642902546672025467150254689502547070
Zosvof
 Zosvof      31.07.2006 - 18:33:04 (modif: 31.07.2006 - 18:33:36) [1K] , level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
Vidíš, tak už sme si vymenovali niekoľko spôsobov, ako by sa náš problém riešiť nemal.

Okrem toho však existujú ďalšie, možno odtiaľto z Bratislavy menej viditeľné spôsoby jeho riešenia. Tvrdá terénna práca v nehoráznych podmienkach (a v súčasnosti za smiešnu mzdu) s takmer stopercentnou istotou, že sa jej plody dostavia o niekoľko generácií. Už sa deje, a to bez ohľadu na prekrikovanie romantikov a šovinistov a bez ohľadu na jej finančnú podvyživenosť. Tvrdá terénna práca však musí na niečom stavať. Skúsme teda, v harmónii s eurospeakom a našou dôchodkovou reformou, načrtnúť tri základné piliere, na ktorých musia stáť všetky praktické aktivity.

Niekoľkokrát tu bolo poukázané na sociálnu politiku štátu, ktorá nevytvára vo vzťahu k okrajovým vrstvám spoločnosti (pozor, nielen voči Rómom, ale aj voči nezamestnaným voličom SNS:) dostatočnú motiváciu a robí z mnohých ľudí zvláštnu kastu dobrovoľne závislých a permanentne nespokojných "podobčanov". Rómovia majú v rámci tejto kasty nevýhodné postavenie viditeľnej a izolovanej menšiny. Preto je nutné sociálnu politiku zmeniť. Kaník sa v niektorých ohľadoch vybral celkom dobrým smerom, hoci to nevyvolávalo dojem systémového prístupu, skôr čiastkových opatrení pokus-omyl. Prvým pilierom teda musí byť sociálna politika štátu, ktorá dokáže vytvoriť dostatočnú motiváciu na integráciu (nielen Rómov), nechá dostatočný priestor na sociálnu mobilitu a nezanedbá pritom svoju funkciu záchrannej siete. Nech by však akokoľvek dobre politika premyslená, stojí a padá na ochote a schopnostiach širších vrstiev ľudí ju prevádzať, alebo jej aspoň nezavadzať. Čo s rovnoprávnosťou na papieri urobí rasizmus v srdciach, ukazuje najlepšie príklad francúzskeho modelu antiintegrácie muslimov.

Druhým pilierom riešenia musí byť teda po zmene sociálnej politiky systematická výchova obyvateľstva k tolerancii a vytvorenie win-win vzťahov medzi jednotlivými celkami populácie štátu. A tu sa tiež nedajú čakať výsledky skôr ako o niekoľko generácií.

Takže tretím pilierom musí byť trpezlivosť.

Tož.

0000010100063535000000210254373102545585025456210254588502546343025464290254667202546715025468950254707002558574
441{outKasted}
 441{outKasted}      06.08.2006 - 17:47:15 , level: 3, UP   NEW
Bohužial ti ale v tomto momente málokto porozumel.