cwbe coordinatez:
101
63535
21
2482427

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::23
28 ❤️


show[ 2 | 3] flat


mrjn0
mirex0
mateno0
i!0
Zlad!0
mnemonic0
judit.1

v poslednych dnoch sa tu na kybe niekolki ludia prejavili celkom neobvykle. tento moj dnesny blog je tichou reakciou na niektore z ich prispevkov a je skor filtrom mojej nervozity ako osobnym utokom na spominanych,..

v poslednych dnoch sa tu na kybe niekolki ludia prejavili celkom neobvykle. nemajuc takmer ziadny dovod a nehodiac sa situacii, zamiesali do svojich prispevkov tazke protimadarske reci. az ma tak nejak zarazilo.. uvazoval som, ci ma zmysel vysvetlovat to este raz a stale dookola, floodovat takmer nekonecnou diskusiou dalsie, zatial dostojne, forum. nie. bezbreha arogancia, hrdost, pycha a rozne nezmyselne umelo vytvorene pojmy, o ktorych si myslite, ze su velkym pozitivom vasho charakteru ma presvedcili o tom, ze si len tak odvrknem do tmy. osobne mi to aj tak trochu pride luto, kedze naposledy som tuto diskusiu doviedol do uspesneho konca so siestimi robotnikmi z cadce. a aj ked si myslim, ze presvedcit ich bolo urcite tazsie, ako presvedcit vas, inteligentnych ludi, citim sa na to momentalne prilis unaveny.

"verite tomu? cele je to len hra, nakoniec sa aj tak stretnu v parlamentnom bare, supnu si spolu po poldeci a zasmeju sa spolu nad tym, ako s vami znovu vybabrali.." povedal jeden z mojich profesorov o slotovi a bugarovi.

samozrejme, je to dost silna hyperbola, ale jej podstata zostava pravdiva, ci sa vam to paci, alebo nie. slotovi nejde o dobro tvoje, alebo moje, takisto ani bugarovi. hraju trochu vyssie hry. pre ziskanie masovejsej podpory, ktora im tuto hru umoznuje hrat, ci pripadne uspesne doviest do konca, potrebuju urcitu masku, nejaku tvar. v jednom pripade, ked teda prizmurim oci a odosobnim sa, sa da hovorit o tvari slovenskej, v pripade druhom o tvari mensinovej, najma teda madarskej.

:: dezinformacie, ako ich vidim ja
~~~ velmi castym argumentom na vyvolanie, ci podporu flejmu je tvrdenie, ze na juhu sa po slovensky nedohovorite. mam pocit, ze po slovensky pisem dost jasne. a som z komarna. a nie, nie som vynimka. po slovensky sa tu dohovorite uplne bez problemov, ci uz v obchodoch, na uradoch alebo pri prechadzke mestom, ked zastavite niektoreho okoloiduceho. robite z vacsiny tychto ludi arogantnych narodniarov odmietajucich sa ucit slovencinu. nie, nemate pravdu. vacsina ludi tu po slovensky rozprava uplne bez problemov; pozeraju slovenske televizne stanice, pocuvaju slovenske radia, kupuju si aj slovenske noviny.
~~~ dalsia pripomienka tu padla na to, ze su tu sochy niektorych madarskych osobnosti. preco je tomu tak a preco tu nie je napriklad cyril a metod? odpoved je celkom jednoducha, mozno pre niektorych aj prekvapujuca; socha cyrila a metoda stoji v komarne nad vchodom do matice slovenskej. presne nad tym vchodom, pred ktorym je uz niekolko dlhych rokov umiestnena socha pana stefanika. socha stefanika, ktora je vedla parku, v ktorom je socha sovietskeho vojaka - osloboditela. a co sa madarskych osobnosti tyka, franz lehar, jokai mor,.. obe tieto sochy su tu postavene na pamiatku nie madarskych nacionalistov, ale jedneho skveleho skladatela a jedneho skveleho basnika. to, ze si niekto tieto suvislosti vysvetluje inak, je jeho osobnym problemom. otazka typu "co ma co robit na slovensku socha nejakeho madara" je z tohto dovodu absolutne nemiestna.
~~~ "v slovenskych skolach tu nevedia po slovensky ani ceknut" bolo argumentom dalsieho id. este raz zdoraznujem, ze zijem v komarne. je tu jedina madarska zakladna skola, jedina madarska stredna skola, konkretne gymnazium jana selyeho. ostatne skoly su slovenske. pomenovanim slovenske chcem dat najavo hlavne to, ze velka cast tychto ziakov a studentov nevie po madarsky ani ceknut. prve styri roky mojho studia na osemrocnom gymnaziu som stravil na gymnaziu l.j. suleka, myslim, ze viem o com hovorim. a len pre jemne doplnenie a podrazdenie vasho velkoslovackeho ega; studenti madarskeho gymnazia dosahuju vseobecne a neporovnatelne lepsie studijne vysledky, takisto aj vyhravaju kopec sutazi a vedu nespocetne mnozstvo dobrovolnych zaujmovych kruzkov. ak si myslite, ze je to pricinou nedostatku penazi slovenskeho gymnazia, nemyslite si spravne.
~~~ chcel by som takisto vyvratit nazory a reci presviedcajuce o nekulturnosti madarskej komunity. momentalne sa tu u nas kona tyzdenna akcia, jokaiho dni, ktore sa konaju kazdorocne. je to tyzden kultury, a to nielen madarskej. takisto ako komarnanske dni, dalsia tyzdnova akcia organizovana komarnom a komaromom. tyzden koncertov slovenskych a madarskych kapiel; tyzden zabav a oslav stretnutia a spoluzitia dvoch odlisnych kultur, ktore si napriek tejto odlisnosti dokazu k sebe najst velmi ludsku cestu.
kultura je tu velmi casto financovana z madarskej strany. napriklad galeria limes, moja oblubena. nikoho by tu vsak ani len nenapadlo, ze ked ma na nieco peniaze z jednej strany, tak nepodpori stranu druhu. na vystavach su casto diela viacerych slovenskych umelcov. popri dielach tych madarskych.
~~~ sice je to trapne, ale vidim to tak, ze sa treba vyjadrit aj k autonomii. kedze ste schopny urazat a napadat cely narod, resp v tomto pripade generalizovat a hovorit o celej mensine, tak vam mozem len jedno doporucit; pridte sem na den. zastavte na ulici par ludi. porozpravajte sa s nimi. spytajte sa, ci chcu autonomiu. rovno sa spytajte, ci vobec vedia, o akej autonomii hovorite..
~~~ davnejsie, v jednom flejme, sa niekto vyjadril o neprijemnosti madarskej mensiny. konkretnou argumentaciou bolo, ze babky sa v autobuse rozpravali po madarsky. prilis hlasno. a dokonca celu cestu. ej, su to tie babky madarske riadne fasisticke svine.. niekedy sa neprestavam cudovat nad hlbkou argumentov niektorych ludi. chcel by som vsak polozit otazku v tomto smere; ak by tie babky vykrikovali v autobuse cele dve hodiny po slovensky, to by bolo zrazu v poriadku? to by ta nerusilo? vacsinou zacnu ludia byt nervozni uz vtedy, ked chudak stary dedko zdvihne mobil a trikrat nahlas povie "prosim". vasim problemom vobec, ale vobec nie je nekulturnost madarskej mensiny, vsetko je to o vasej prilis malej tolerancii. okrem toho, je na case sa zamysliet aj nad tym, ci su rozdiely medzi ludmi zijucimi v mestach a v malych dedinach; o ich sposobe zivota, o ich sposobe komunikacie atd. hluchy madarsky dedko, zijuci cely zivot v nejakej dedine so 150timi obyvatelmi, nie je o nic horsi, ako taky isty dedko z rovnakej, akurat ze slovenskej dediny. obaja maju na topankach take iste kravke lajno,..
nemienim teraz zovseobecnovat, len by som konecne rad vyvratil ten tvoj nezmyselny argument:
madari, ktorych tu poznam, si vytvorili dve dobrovolnicke divadla, natocili si svoj vlastny film, navstevuju zakladnu umelecku skolu, zalozili si biblicky a diskusny kruzok. ludia vo veku 15 - 30 rokov. moji slovenski znami v rovnakej vekovej kaegorii su uz tazky alkoholici, niektori z nich dokonca zavisli na drogach. este raz chcem zdoraznit, ze toto je samozrejme len blba nahoda a nie je mojim cielom tvrdit, ze tu normalny slovak nie je. je. je ich urcite mnoho, akurat som ich vela nestihol spoznat. kazdopadne tato ukazka apon v mojich ociach vyvracia tvoje nezmyselne tvrdenie.

:: kratky pribeh "o jednom mojom kamaratovi"
takze; po prvych styroch rokoch stravenych na osemrocnom gymnaziu v komarne som musel prestupit na gymnazium v nitre. nova skola, ubytovanie na intraku hnojariny na sindolke. asi dva mesiace pred tym, ako som prestupoval, som sa kvoli upozorneniam jedneho kamarata z komarna, studujuceho a viackrat zbiteho v nitre, vcelku obaval toho, co pride. prestupne testy z matematiky som pisal v mojej buducej triede, za ucasti mojich buducich spoluziakov. ako sa tak sustredim, neda mi nezachytit pripomienky o madaroch atd. ale spravil som. prvy den na intraku, prvy den v skole,.. zvlastne, myslel som si, ze bude stacit, ked zistia, ze hovorim po slovensky, a prestanem v ich ociach byt zlym, hnusnym madarom. nestacilo. trvalo pol roka, kym ma vsetci ludia z mojej triedy zacali akceptovat ako normalneho cloveka. vdaka bohu, ze som si veci dobre nacasoval, a to, ze viem po madarsky, im povedal az potom.. prvy stvrtrok som ten stale sa opakujuci pat dnovy tlak zvladal, potom som si kazdy piatok vecer, ked som prisiel domov, musel dat dvojhodinovy kupel; zhasnute svetla, sviecky, relaxacna pena a polhodinovy histericky plac. a znovu a znovu, az kym dobrotiva slovac nepochopila.. asi po druhom roku sa veci uplne ukludnili a mozem povedat, ze napriek vsetkemu boli tie zvysne roky uplne skvele.

:: co vculeky?? co tym chce autor povedat??
~~~ slovensko si rozdelujete uplne sami. klamlivymi recami robite z casti totho statu takmer okupovane uzemia. tvrdite, ze chcete, aby tieto mesta boli ocistene od madarskej spodiny, neuvedomujuc si utocnost, nebezpecnost a nakazlivost svojho prejavu. celu tuto temu pomahate uplne umelo udrzat pri zivote, co zdaleka nie je v zaujme vasom vlastnom.
~~~ vyvysujete umele pojmy nad ludskost. stat, statna prislusnost, statne obcianstvo, narodnost, zastava, narodna hrdost.. vsetko toto je podla vas skutocne dolezitejsie ako pojem clovek? ste aj vy, otvorene kyberbytosti schopne vysmiat ma, pretoze si myslim, ze hranice su prezitkom doby? ste aj vy, vzacni kyberludia, schopny smiat sa mi do oci, ked vam porozpravam o zamenhofovej deklaracii homaranizmu? vy chcete lepsie casy? nie, vy chcete momentalne uznanie pre seba. chcete svoj nazor; striktny, jasny, silny. skupinkovy osial, presne ako nackovia, akurat je vas viac a ste v urcitom slova zmysle menej radikalny.
~~~ nicite aj poslednu nadej prezitia zarodkov tolerancie. tym, ze zovseobecnujete, robite druhu zavaznu chybu. prvou je zla kategorizacia. urcite vam to uz bolo povedane, ale ludia sa nedelia podla narodnosti. bud je niekto prijemny a mily clovek, alebo hlupy chuj. to, ze doteraz vybudovane asociacie vam brania prijat nove skutocnosti, hovori skor o vasej bezduchosti, v mojich ociach teda urcite, a nie o spravnosti, vhodnosti a neoblomnosti vasich postojov, ktore su mierne pomenenymi myslienkami mozno zo 16teho storocia v trochu modernejsom podani.
~~~ zrejme len moje zbozne prianie,.. ale bolo by neskutocne krasne, ak by sa ludia dokazali odosobnit, zabudnut na urcite udalosti z dejin, najlepsie asi na vsetky. to co bolo nie je zdaleka to iste, ako to, co je. viete, vyvoj a tak.. ak sa neda zabudnut, tak znovu plati pravidlo negeneralizovat. ak niekto niekomu ublizil, tak to bol niekto konkretny. nie cely narod. nie 25341 ludi, co si sadli, spravili plan a vydali sa do boja. jednotlivci. ukazujte prstom na nich, na takych chorych extremistov, ktori kvoli "vyssim" cielom su schopny zabit co i len jedneho nevinneho cloveka, pripadne navadzat k jeho ublizovaniu. to je to, co je chore, nie hlucne babky z autobusu, nie predavacka pytajuca sa po madarsky a az potom po slovensky. ludia s uhladne zacesanymi vlasmi, ludia s komplexami kvoli svojej vyske, ludia curajuci z balkonov.

"verite tomu? cele je to len hra, nakoniec sa aj tak stretnu v parlamentnom bare, supnu si spolu po poldeci a zasmeju sa spolu nad tym, ako s vami znovu vybabrali.." povedal jeden z mojich profesorov aku varovanie pred zabitim uz aj tak pokryvkavajucej tolerancie.



...

ako povinne citanie by som vsetkym odporucil uz spominanu zamenhofovu deklaraciu homaranizmu, ktoru najdete na sk.wikipedia.org/wiki/homaranizmus. nechcem o jej 100percentnej spravnosti presviedcat nikoho, velmi dobre vsak odzrkadluje moj postoj k svetu. prave preto to o precitani plati hlavne pre tych, ktory tu chcu voci mojim nazorom argumentovat pripadne tu po sebe nechat nejaky nezmyselny picung.




0000010100063535000000210248242707055575
sestra
 sestra      14.02.2013 - 14:10:56 (modif: 14.02.2013 - 14:20:49), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
krasne krasne krasne ....vsetky moje (valentinske) K
aj ja som homaranistka, aj ked som o tom doteraz nevedela :)

0000010100063535000000210248242702497828
rokvel
 rokvel      01.07.2006 - 00:12:49 , level: 1, UP   NEW
Podla mna mas uplnu pravdu, aspon sa z velkej casti stotoznujem s tvojim nazorom. Je to naozaj o netolerancii, xenofobii...
Bud ludia nemaju radi nieco ine, alebo chcu, aby boli vsetci, ako oni...roznost v akomkolvek smere je prekazkou.

Celkom si mi pripomenul, co sa jednej mojej kamaratke Slovenke stalo v Brne. Isla v elektricke a neviem uz ci sa trochu hlasnejsie (ozaj to nemohlo byt velmi hlasno, viem ako zvykne hovorit) s niekym rozpravala, alebo telefonovala, kazdopadne po case za nou nevahala dojst pani, ktora sa jej najprv spytala, ci je slovenka - co bolo jasne, inak by sa to nepytala a potom ju poprosila, ci by nemohla hovorit tichsie, ze to tu celu elektricku rusi.

Takze tak. Niekto sa jej inak potom v tej elektricke este zastal, asi mu tiez prislo spravanie sa pani divne.

0000010100063535000000210248242702492548
čo
 čo      28.06.2006 - 23:13:56 , level: 1, UP   NEW
nie som v tvojej situácii - čo znamená nepatrím do žiadnej národnostnej menšiny, no i napriek tomu som v nitre skoro dostala bitku, pretože nejakí debilkovia vo mne videli chrontavú nezávisláčku:) pri čítaní tvojho blogu som mala pocit akoby som patrila do národa hlúpych, neschopných slovákov, ktorí iba ubližujú maďarom a rómom a vôbec komukoľvek, kto je inej národnosti.... ale myslím (dúfam) že tvoj príspevok bol venovaný tiež iba konkrétnym ľuďom... jediné obdobie v mojom živote kedy som prichádzala do intenzívnejšieho styku s ľuďmi maďarskej národnosti, bolo na strednej škole, ktorú navštevovalo okolo sedemnásť žiakov z nových zámkov, z toho tak tri štvrtiny hovorili po maďarsky a tiež som mala ďalšie spolužiačky a spolužiakov z tvrdošoviec a pod., takže "slovákov" nás bolo v triede pomenej (v každom ročníku bola zavedená aj čisto maďarská trieda pre žiakov, ktorým slovenčina robila problém alebo si jednoducho želali študovať v maďarskom jazyku) bola by som nerada keby bola moja poznámka označená za xenofóbiu:) ale nie jeden krát som sa ocitla v situácii, kedy sa moje spolužiačky rozprávali po maďarsky, hlasno sa pritom smiali a ukazovali namňa. cítila som sa nepríjemne, ako nejaký idiot-(nie som zrovna asertívny typ, takže som sa nedokázala nijako voči tomu ohradiť alebo jednoducho odísť a nevšímať si to) najviac mi samozrejme vadilo a znepokojovalo ma to, že im vôbec nerozumiem. tak isto som sa ale cítila v usa v spoločnosti niekoľkých rusiek, ktoré sa správali ako keby nad nich už nič viac nebolo alebo keď sa somnou bavili američania ako naši dobrodinci:) počase mi to ale prišlo smiešne že sa nechám obmedzovať takýmito ľuďmi a že sa vlastne nemám prečo cítiť ukrivdená. nikdy som na základe tejto skúsenosti negeneralizovala a nezaujala nepriateľský postoj voči človeku inej národnosti. skôr mi to prišlo ako správanie sa nie veľmi uvažujúcej skupiny ľudí, ktorí sú v momentálnej presile. stretla som sa s veľa hlupákmi (ako napr. spomínaní chlapci z nitry) ktorí boli slováci. teba zrejme stretáva počas tvojho života viac takýchto situácií ako mňa počas 4 rokov na strednej škole ..iba neviem čo si mám o tom všetkom myslieť, či sa vám, maďarsky hovoriacim spoluobčanom naozaj tak ťažko žije na slovensku, kde sa stále nájde aj dosť tolerantných ľudí alebo sa skutočne nemôžete prejsť po ulici bez toho aby na vás niekto zazeral alebo vás psychicky tríznil...

000001010006353500000021024824270249254802493089
::mizu::
 ::mizu::      29.06.2006 - 09:55:19 , level: 2, UP   NEW
nie som v tvojej situácii - čo znamená nepatrím do žiadnej národnostnej menšiny,
ale ano, si v mojej situacii. ani ja do nej totiz nepatrim. akurat viem po madarsky.

posledne riadky mi pridu velmi nadnesene. nie, nemyslim si, ze ludia sa boja prejsť po ulici, vacsinou istotne nie. ale mne osobne pride dost vela aj to, ked sa to stane jednemu cloveku.

0000010100063535000000210248242702491204
mateno
 mateno      28.06.2006 - 13:53:11 (modif: 28.06.2006 - 14:20:00), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
stále mi to obieha v hlave, to vzájomné poznávanie a ako ho realizovať v praxi

1. mám taký dojem (ľudia, ktorí žijete na juhu, môžete potvrdiť alebo vyvrátiť?), že po maďarsky vedia najmä, alebo skoro výlučne, ľudia, ktorí hovoria po maďarsky v rodine; tento "pokrvný princíp" sa mi zdá trochu zvrátený a (asi sa opakujem) mohlo by tomu pomôcť záujmové vyučovanie maďarčiny na slovenských školách; nie "nútiť", ale ponúknuť ; aspoň čiastočná znalosť tohoto jazyka by predsa určite bola užitočná mnohým kultúrnym ľuďom, ktorí sa zaujímajú o veci okolo seba a nesedia len celý čas doma na zadku

2. tak si matne spomínam, že na základke sme v ktoromsi ročníku mali na konci učebnice literatúry aj kapitolku o kultúre Maďarov žijúcich na Slovensku, bolo tam pár slov o Jókaiovi a ešte možno pár ďalších mien; ale tuším to bola taká tá kapitola, čo sa ako prvá vynecháva, keď sa na konci školského roka nestíha s učivom; ako je to teraz? možno by pomohlo, keby sa to trochu premyslelo a posilnilo s cieľom "boja proti ksenofóbii" na úrovni napríklad nejakého ministerstva alebo čo

3. sa mi zdá, že niektorí Slováci trochu alergicky reagujú, keď vidia/počujú okolo seba nejaký iný jazyk ako slovenčinu; to je ale tak trochu malomestskosť; predstavme si ľudí, ktorí žijú v jazykovo prirodzene zmiešanom území ako napríklad v Indii alebo v Nepále, že by sa urážali, ak niekto v autobuse za nimi hovorí iným jazykom -- a teraz si uvedomme, že ak hovorím o "jazykovo prirodzene zmiešanom území", tak južné Slovensko nie je nič iné! už som počul, že alergia je prehnaná reakcia imunitného systému, ale ako sa lieči, neviem;

má niekto nejaký nápad?

0000010100063535000000210248242702487523
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
 aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa      27.06.2006 - 09:34:01 , level: 1, UP   NEW
ja mam najradsej take nieco:
"Ale ja som pocul od kolegovho kamarate ze jemu to rozpraval jeho spoluziaka bratranec ze madari vzdy ukusia slovaka do nohy...."

Raz som bol ubytovany v prahe v lacnom hoteli a nastahovali mi tam jedneho zahoraka a parik z juzneho slovenska(zabudol som presne odkial...) Dievcina bola ok, bez problemov. Ale chalpikovi som sa moc nazapacil tak sme spolu moc ani nerozpravali - ja som ani nesnazil, mal som svojich problemov dost. Chlapik mal silny madarsky prizvuk a mal aj zopar problemov vyjadrit sa spisovne ale bolo mi to uplne ukradnute aj keby som bol uplne tupy tak pochopim co chce. v radiu sla nemecka pesnicka a zahorak sa ma pyta ci rozumiem, vrami ze ano bez problemov. Potom sa spytal chlapika a on ze tiez rozumie. Potom ten zahorak chcel nech mu povieme zopar viet po nemecky. Chlapik mu ich povedal a ja som ho opravil ze v nemcine ma ist sloveso na koniec vety. To vsak chalpikovi nedalo a zacal tvrdit ze nie a tak sme sa trosku pohadali. Tak som mu povedal ze jemu to sice znie ok lebo to zrejme porovnava s madarcinou ale kedze ja madarsky neviem ani ceknut tak som mu este povedal ze ja madarsky neviem. Tak ma zacal poucovat madarsky a nemecky. Ked som sa ho spytal ci uz rozpraval s nemcom tak ze nie. Tak som mu povedal ze ja ano a vazne nema pravdu.
Ale inak v pohode chlapik.

000001010006353500000021024824270248752302487972
mateno
 mateno      27.06.2006 - 12:22:19 , level: 2, UP   NEW
no to by som fakt rád vedel: ako je to v maďarčine so slovosledom?
ja som kedysi zostavil dvojjazyčný (eo/sk) podpisový hárok pre Manifest 2000 (podpisová akcia Uneska, pre ktorú sa vraj zbierajú podpisy až do roku 2010); na to ma moja známa Ilonka-néni poprosila, či by som jej neurobil podobný hárok v maďarčine; dodala mi text a všetko

problém vznikol pri hesle z obrázkom, ktoré v slovenčine znie "MIER (obrázok) V NAŠICH RUKÁCH" a v esperante "PACO (obrázok) EN NIAJ MANOJ" -- tak som tam vložil "A BÉKE (obrázok) KEZÜNKBEN" -- na čo ma ale potom Maďari pri jazykovej kontrole upozornili, že to tak nemôže byť, že buď "KEZÜNKBEN A BÉKE" (alebo poprípade so sponovým slovesom "A BÉKE KEZÜNKBEN VAN")

nakoniec to šalamúnsky vyriešila Ilonka-néni, že tam aj tak ten obrázok nechce :) tak išla jednoducho veta pod vetu a bez obrázka; ale stále mi nikto poriadne nevysvetlil, ako je to s maďarským slovosledom

0000010100063535000000210248242702485662
mateno
 mateno      26.06.2006 - 14:57:50 , level: 1, UP   NEW
tú sochu Cyrila a Metoda som videl; je pri nej nápis v slovenčine, angličtine, nemčine, tuším ešte aj francúzštine, ale nie v maďarčine;
čo tým chcela Matica dosiahnuť?
mňa osobne najviac otrávilo, že ma pripravili o ďalšiu príležitosť pochytiť pár maďarských slovíčok, pretože sa jazyky rád učím na dvojjazyčných nápisoch;

aj keď necháme bokom všetky úvahy o štátnom jazyku a menšinových jazykoch, stále zostáva faktom, že maďarčina je dôležitým kultúrnym jazykom regiónu;
takto si nemôžu prečítať priamo vo svojom jazyku o Cyrilovi a Metodovi nielen komárňanskí Maďari, ale ani Maďari z Maďarska (ktoré je vzdialené doslova pár metrov!); čo si myslí Matica? že žiadni neprídu? -- to tak podceňuje turistickú atraktívnosť regiónu?
alebo, ešte horšie -- v rámci hesla "cudzie nechceme, svoje si nedáme?" -- že ich to aj tak nebude zaujímať, lebo je to "náš" Cyril a Metod, a nie "ich"?

takýto spôsob myslenia, ktorý rozdeľuje kultúru na "našu" a "ich", je zvlášť nebezpečný; nenávisť pramení zo strachu a strach z nevedomosti;

znášanlivosť a tolerancia -- zo vzájomného spoznávania

0000010100063535000000210248242702485031
Silo
 Silo      26.06.2006 - 11:56:44 , level: 1, UP   NEW

je to vice - versa.

som slovak, rodeny bratislavcan..a moja zena je rodena samorincanka, nevie po madarsky ani prd, a ja viem len nadavat, zato jej rodina je taky pekny madarsko-moravsky mix.
a stretavam sa aj s "slotizmom" kde magori slovaci bubnuju na poplach
a samozrejme aj s madarskou ignoranciou.. a vies co>?
mam v pici.

extremy su vsade, je jedno ci si madar, slovak alebo zid. /madar-zid:)) /
jebat. s kamosmi madarmi v samorine kecam po slovensky a sem tam nejake slovko co sa na mna nalepilo aj po madarsky. a je to v pohode.
nemyslim si ze existuje nejaka ozajstna "nenavist" narodnostna...
ak neberies uz spominane extremy.
a tak si funguje slovaci a amdari na malom piesocku uplne v pohode.

0000010100063535000000210248242702484822
Mike M. (AnakanSkywalker)
 Mike M. (AnakanSkywalker)      26.06.2006 - 10:50:18 , level: 1, UP   NEW
mizu si si uplietol na seba bič. neradim ti co mas robit ale ja na tvojom mieste by som reagoval len na konstruktivnu kritiku. Pravdaze kazdy si moze vyjadrit svoj nazor ako chce ale ofenzivne prispevky su deštruktivne a nikam nevedu. preto by som ich ignoroval. eto moj nazor.

0000010100063535000000210248242702484145
Zosvof
 Zosvof      25.06.2006 - 23:21:08 [2K] , level: 1, UP   NEW
A societal security dilemma might exist when the actions of one society, in trying to increase its societal security (strengthening its own identity), causes a reaction in a second society, which in the end, decreases its (the first society"s) own societal security (weakens its own identity).
(P. Roe)

Societal groups tend to define their national identity and national consciousness in negative terms, through distinction from or comparison with neighbours. Encounters with the "alien"; other forms of language, religion, customs, political systems, make people aware of their close ties, shared values and common ground that render communication with their own kind so much easier than with outsiders.
(P. Alter)

This logic of identity means that some other often enters as part of the self-identification... As one's identity depends on this other, the other ends up in the dual role of being necessary for my identity, and the one who fully prevents me from being fully myself.
(O. Waever)

To the extent that tensions over migration, identity and territory occur between societies, we might by analogy with international politics talk about a societal security dilemma. This would imply that societies can experience processes in which perceptions of 'the others' develop into mutually reinforcing 'enemy pictures' leading to the same kind of negative dialectics as with the security dilemma between states.
(B. Buzan)

0000010100063535000000210248242702484142
jonas
 jonas      25.06.2006 - 23:19:51 [1K] , level: 1, UP   NEW
mne osobne pride ono rozdelovanie uplne smiesne
a vobec by mi nevadilo keby som vedel madarsky aj slovensky, ako aj moje deti, co by chodili do madarskej skoly na slovensku
nacionalizmus na obidvoch stranach je rovnaka hlupost. tak sa k tym hlupakom uctievajucim akusi fiktivnu mnozinu slovakov/madarou nepripajajme

0000010100063535000000210248242702483874
Inso
 Inso      25.06.2006 - 21:13:16 [1K] , level: 1, UP   NEW
hmm
Myslim ze tento problem je ovela rozsiahlejsi a nieje to len "Madari-SLovaci",
ale ze to je proste v ludoch (npr byvala Juhoslavia kde sa dokazali pozabijat pricom spolu neviem kolko rokov zili vedla seba) Vela krat som rozmyslal ze preco sa taketo veci deju... Este ako tak by som sa dokazal pochopit, ze ludia neznesu npr Madarov (je tam pocutelna recova bariera, ktorou sa kvazi odlysuju ),ale myslim ze toto nieje hlavny problem.. Vela ludi neznesie npr niekoho kto byva v Bratislave alebo kto je z Kosic, co mne pride uplne absurdne. Neviem fakt preco sa toto deje mozno sa ludia citia bezpecne ked vedia ze toto su ti moji a vedia, ze ano ja patrim do tejto skupiny, ktora ma ochrani...
A takychto pripadov je nespocetne mnozstvo a nielen na SK. Myslim ze ani v Prahe
neznesu niektori Ostravakov a naopak...

Proste netreba to brat globalne,ze vsetci su zli, ale selektovat
su jebnui madari taktiez aj slovaci cesi nemci atd atd :)
a samozrejme naopak...

0000010100063535000000210248242702483757
p4r4nojko
 p4r4nojko      25.06.2006 - 20:11:40 (modif: 25.06.2006 - 20:12:48), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
pre madarov skurveny slovak a pre slovakov skurveny madar.
vitaj v klube :) / a to po madarsky nehovorim /
pockaj si na casy ked tu bude mrte ukrajincov a ciganov a vtedy ti mozno odpustia tie
melony a papriky ktore tiez zeru.

000001010006353500000021024824270248375702484355
::mizu::
 ::mizu::      26.06.2006 - 01:12:58 , level: 2, UP   NEW
"vitaj v klube :)"

verim, ze sa dlho nezdrzim. a ani ty, ani nikto.

0000010100063535000000210248242702483445
kedilek
 kedilek      25.06.2006 - 17:14:52 , level: 1, UP   NEW
ten homaranizmus má veľmi pekné zásady, aj keď ja by som bol možno ešte radikálnejší :) vďaka za link

a inak, súhlas s článkom. ja osobne, keď počujem všetky tieto šovinistické reči u najmladšej generácie (a mám s nimi skúsenosť), strácam vieru, že zakomplexovanosť a predsudky voči maďarom stadiaľto vôbec niekedy vymiznú... :/

000001010006353500000021024824270248344502483456
ZRudi
 ZRudi      25.06.2006 - 17:21:02 , level: 2, UP   NEW
prečo by to mali byť komplexy?
maju francuzi radi britov? maju radi francuzi nemcov?
japonci američanov?...

00000101000635350000002102482427024834450248345602483804
niekt0
 niekt0      25.06.2006 - 20:33:04 , level: 3, UP   NEW
a k comu okrem vojny to moze viest?

0000010100063535000000210248242702483445024834560248380402483862
ZRudi
 ZRudi      25.06.2006 - 21:07:15 , level: 4, UP   NEW
vedie to k vojne?
nemyslím historicky aka WW I a II...
myslim do buducnosti. Bude to viesť k vojne? IMO nie a je to uplne prirodzeny rys ludskej spoločnosti...

len nesmie prerasť do obludnych rozmerov...

000001010006353500000021024824270248344502483456024838040248386202490970
mateno
 mateno      28.06.2006 - 12:33:56 , level: 5, UP   NEW
áno, poznám takých pánov teoretikov, ktorí tvrdia, že xenofóbia je prirodzená a zdravá;
mohli by sme dokonca povedať, že je úplne prirodzené, že silnejší zožerie slabšieho atď a skončíme pri homo homini lupus
ale ja si myslím, že ľudia majú ku svojim "prirodzeným biologickým inštinktom" ešte akúsi nadstavbu, a bolo by dobre, keby ju občas využili a nie vždy sa nevyhnutne správali k sebe ako zvieratká

0000010100063535000000210248242702483318
MMVPC
 MMVPC      25.06.2006 - 16:12:52 (modif: 26.06.2006 - 19:39:36), level: 1, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!

000001010006353500000021024824270248331802484038
2ManyFingers
 2ManyFingers      25.06.2006 - 22:31:25 (modif: 25.06.2006 - 22:51:33), level: 2, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!
nuz, som zo Zemplina a poviem ti, ze tvrdis riadnu sprostost
odkial a kam musi tvoja sesternica posielat deti do slovenskej skoly?
ak vezmeme do uvahy, ze v kazdom vacsom meste na Zempline je niekolko slovenskych skol (co bezpochyby je) a vzdialenost z ktorejkolvek zemplinskej obce do vacsieho mesta alebo obce, ako je Trebisov, Michalovce, Sobrance, Kralovsky Chlmec ci Velke Kapusany a dalsie, je menej, nez 20 km (co tiez je), tak klames. Pre porovnanie - 50 kilometrova vzdialenost (skor o cosi mensia) je zhruba medzi Humennym a Trebisovom - Humenne je pritom mestom, kde nie je ziadna madarska skola, Trebisov je cca 10 km od madarskej hranice. Ak uz teda chces za kazdu cenu vymysliet nejaky kyd na "zlocinnych Madarov", skus klamat tak, aby tvoje klamstvo nebolo lahko odhalitelne, ok?

00000101000635350000002102482427024833180248403802484302
MMVPC
 MMVPC      26.06.2006 - 00:34:56 (modif: 26.06.2006 - 19:39:46), level: 3, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!

0000010100063535000000210248242702483318024840380248430202484348
::mizu::
 ::mizu::      26.06.2006 - 01:09:42 , level: 4, UP   NEW
povodny clanok som si pre istotu precital este raz no nenasiel som tam tvrdenie, ze "slovenskych skol je pokokot".
aj by som ti tak napriamo povedal, ze mi je to tiez luto, ze musi chodit cez 5 dedin denno-denne, len mi tak vyskocila otazka, ci madarska skola tiez nie je len v kazdej piatej dedine, a preve oni maju tu smolu, ze to takto blbo posobi navonok,..

000001010006353500000021024824270248331802484038024843020248434802484982
MMVPC
 MMVPC      26.06.2006 - 11:39:53 (modif: 26.06.2006 - 19:39:51), level: 5, UP   NEW !!CONTENT CHANGED!!

0000010100063535000000210248242702483210
ZRudi
 ZRudi      25.06.2006 - 15:32:29 , level: 1, UP   NEW
celý tento problém je škoda reči...
madar sa neprisposobi, slovak sa neprisposobi.
madar taha velke uhorsko, slovak madarsku kartu.

ale že som slovak, tak su mi bližši tí naši:D:D:D:D:D

000001010006353500000021024824270248321002483591
::mizu::
 ::mizu::      25.06.2006 - 18:46:20 , level: 2, UP   NEW
celý tento problém nie je škoda reči, len si ho nepochopil

00000101000635350000002102482427024832100248359102484525
ZRudi
 ZRudi      26.06.2006 - 08:49:48 , level: 3, UP   NEW
ešte že ho ty chapeš, to od zakladov zmeni ten svet...

0000010100063535000000210248242702483210024835910248452502484729
::mizu::
 ::mizu::      26.06.2006 - 10:20:23 , level: 4, UP   NEW
:D to, ze si to nepochopil, som ti povedal len preto, lebo som ten clanok nestaval na politickych problemoch. je takou malou vyzvou k tolerancii. a keby to zmenilo svet, kamarat, bol by som stastny.
este k tvojmu postoju; mozno som ta nasral a preto ta tvoja reakcia bola taka, aka bola. kazdopadne vsak nesuhlasim s tou strasnou pasivitou, ktoru si nacrtol. veci sa menia, stale. a ak niekto k zmenam prispeje, tak ich urychli. ni? ;]

000001010006353500000021024824270248321002483591024845250248472902484866
ZRudi
 ZRudi      26.06.2006 - 11:04:24 [1K] , level: 5, UP   NEW
heh...

s tou toleranciou osobne nemam problem asi ako každy normalny človek... aj ked ma určite ludia typu Duray/Slota vždy rozčulia...
nie, nenasral si ma. neboj...
Môj postoj je taký, že musiš začať u seba... ale to neznamená že v globále niečo zmeníš. len sa ti bude lahšie žiť s vedomím že ti madar/rom/whoever nevadi...

ale zasa zakrývať si oči pred všetkým tiež IMO nieje dvakrát rozumné a dokážem pochopiť, že niekoho rozčúli ked sa na slovensku nedohovorí po slovensky.
napríklad ja, IMO celkom rozumn a tolerantny človek (haha), mam trošku nervy, ked vidím/komunikujem s niekym kto na slovensku žije 40+ rokov a nevie po slovensky... to je pre mňa rovnaka ignoracia ako ked niekto sedi v krčme a kriči na tankoch do budapešti...

neverím, že sa zmení ludská podstata... a tá bola, je a bude taká, že si brániš svoju skupinu (od nejakej krpatej až po národ...) nemusíš s tým suhlasiť, nemusí sa ti to pačiť, ale je to fakt. a ten nezmeníš. je to ako pohlavný pud:)

čiže:
suhlasim s potrebou tolerancie ale obojstrannou. Všetci, aj my aj madari, robime chyby, chujoviny a mame plne huby šovinizmu... preto tá odovzdanosť. svet dokonalý nebude... zistili už hipíci...

0000010100063535000000210248242702482936
Pantasko
 Pantasko      25.06.2006 - 13:25:31 [1K] , level: 1, UP   NEW
To je uplne jedno. Slovensko je aj tak odsudene na zanik. Nechavame si srat na hlavu od ostatnych a ked sa vzoprieme tak sme hned rasisti, agressori, chudaci. Tak to bolo tak to je a pravdepodobne to tak ostane. Ked sa nic nezmeni tak potom uz bude neskoro pisat sturovske basnicky. Ja osobne by som bol radsej keby som sa narodil naprikald vo Svajciarsku alebo v Belgicku... bolo by mi toto vsetko ukradnute. Sam som za to aby narody spolunazivali, ale nie na ukor inych narodov.

000001010006353500000021024824270248293602483348
niekt0
 niekt0      25.06.2006 - 16:25:36 [1K] , level: 2, UP   NEW
Podla mna je na zanik odsudeny skor narodnostny princip budovania statu.

Europa sa konecne ekonomicky zjednocuje, a ludia si konecne zacinaju masovejsie uvedomovat ze pre stastny zivot aj tvoj aj ich je uplne jedno akej ste narodnosti, ale rozhoduje to ako konate.