cwbe coordinatez:
101
7763757
21904
1433427
1436494
1464526
1464888
1465846
1466022

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat


1) uff, pojem "ilegalna" otazka je na mna silne kafe. tvoja definicia nahody je matematickou definicou? ja sa nebavim o tom, co bolo pred vesmirom. ja sa bavim o prvom vesmire, v ktorom bolo obsiahnute vsetko tak ako ma byt, aby vzniklo vsetko, co vzniklo. najmensia odchylka by zrejme viedla k tomu, ze by vesmir ani nevznikol. to je to o com pisem. ze nahodne pokusy na taketo vytvorenie by za a) nemuseli viest k vzniku vesmiru (spominane konstanty, keby neboli presne dane, nic by nebolo) b) taketo nahodne pokusy by potrebovali aspon 100 000 raz viac casu ako je vek vesmiru c) nehovoriac o vzniku zivota - ale to som pisal.

2) takisto nikde nepisem o formovani galaxii...ale o formovani molekul, chemickych reakcii a pod. naco sem miesas galaxie? "zober si 10 na osemdesiatu atomov a kombinuj s nimi, kym vytvoris vsetko, co vo vesmire je. skus si to stopnut, kolko to bude trvat. a skus si vypocitat, aka je pravdebodonost, ze sa ti podari tolko uspesnych nahodnych pokusov."

3) "nekonecne vela" som myslel miliardu miliard pokusov, matematicky to je rozdiel a ale pre mna to je skoro to iste :) dakujem za opravu, ale vies dobre na co som myslel. (body 2,3)
ale mam dojem ze to vsetko som uz pisal v predchadzajucich prispevkoch a tak trochu sa tocime dokola, nemyslis?




00000101077637570002190401433427014364940146452601464888014658460146602201472287
Vahlen
 Vahlen      07.03.2005 - 16:18:23 , level: 1, UP   NEW
Hm, tocit dookola o probleme moze byt niekedy aj prospesne; obcas sa objavi nova idea...

1) pojmom "ilegalna otazka" som chcel naznacit, ze ludia sa niekedy radi dopustaju prilis velkych extrapolacii svojho jazyka na pojmy ktore ich jazyk nikdy nezahrnoval a o ktorych mozu mat nanajvys tak matnu predstavu... potom to co z takej uvahy vylezie je silne zavisle na platnosti tejto extrapolacie... (o tom ake su extrapolacie nepresne aj vramci dobre definovanychv veci - spomen si ako sa minister Miklos za 6 mesiacov sekol o 16 miliard a v auguste museli dvihat dane)

2) kedze neviem povedat nic o "case" alebo jeho ekvivalente 'pred' BigBangom alebo inou udalostou ktora stvorila toto 'univerzum'/kozmos (vsimni si preco je 'univerzum' v uvodzovkach) neviem povedat nic, neviem povedat nic ani o pravdepodobnostiach a istote 'pred' BigBangom... slovami Shakespeara, "I could be bounded in a nutshell and count myself a king of infinite space.", bez toho aby som vedel nieco o tom co je mimo mojho obzoru vnimania.

3) - k Tvojmu 2) - v pripade nas to bolo cca. 13.5 miliardy rokov s pravdepodobnostou rovnou 1. Inymi slovami moze platit taka vec, ze zakladne konstanty vnasaju istu "nevyhnutnost" do toho, co sa s tymi 10E+80 atomami udeje...

4) este k Shakespearovi - podla mna mozu kludne existovat vesmiry v ktorych je hmota, ak vobec existuje, v stave nejakej chladnej plazmy 'elementarnych' castic... alebo v stave horucej kvark-gluonovej plazmy... pripadne tam nemusi byt nic, len nenulova energia vakua... (obyvatelia takeho vesmiru, nejake formy energie, mozu mat nabozenstvo zacinajuce slovami "a bola energia vakua" a byt uplne spokojne a pytat sa ci moze existovat zivot aj vo vesmire s inymi konstantami...) som prilis obmedzeny mojou skusenostou aby som vedel o takych veciach povedat nieco viac, co by bolo prilis iste; mam k dispozicii len matematiku, fyziku a pero a papier...