cwbe coordinatez:
101
7763757
21904
1433427
1436494
1464526
1464888
1465846

ABSOLUT
KYBERIA
permissions
you: r,
system: public
net: yes

neurons

stats|by_visit|by_K
source
tiamat
K|my_K|given_K
last
commanders
polls

total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat
(1) nahoda nie je "nevysvetlitelna"; to co sa udeje je observacny fakt. Nahoda suvisi s pravdepodobnostou... dokonca existuje dobra definicia "nahody": to co je za hranicou statistickej vyznamnosti je nahoda. Ty dokaz, ze pravdepodobnost vzniku nasho vesmiru je za hranicou statistickej vyznamnosti. To sa Ti nepodari, pretoze nikto nevie co bolo PRED vesmirom (a popravde, takato otazka je ilegalna, pretoze vtedy nebol cas tak ako ho vnimame teraz.)

(2) Sorry ze to poviem tak, ale Ty si zober nejaku knizku z galaktickej astronomie a potom nejaku dalsiu z kozmologie a nacitaj ako sa formuju galaxie... Ukazuje sa, ze ked nechas nahodny system vela telies (s nahodnymi polohami a rychlostami), tak sa casom sformuje nieco co pripomina spiralnu galaxiu...

(3) Ja Ti mozem iba povedat ze ak K (pocet hodeni kockou) -> nekonecno , tak pravdepodobnost ze padne dvojka -> 1. (K sice ide k nekonecnu, ale nedosiahne ho... (nekonecno je limitny pripad) keby som hodil kockou nekonecne krat tak dvojka aj nekonecne krat padne. To je jednoducha matematika.)




000001010776375700021904014334270143649401464526014648880146584601466022
L
 L'amour et la memoire seront nos armes      03.03.2005 - 08:45:32 , level: 1, UP   NEW
1) uff, pojem "ilegalna" otazka je na mna silne kafe. tvoja definicia nahody je matematickou definicou? ja sa nebavim o tom, co bolo pred vesmirom. ja sa bavim o prvom vesmire, v ktorom bolo obsiahnute vsetko tak ako ma byt, aby vzniklo vsetko, co vzniklo. najmensia odchylka by zrejme viedla k tomu, ze by vesmir ani nevznikol. to je to o com pisem. ze nahodne pokusy na taketo vytvorenie by za a) nemuseli viest k vzniku vesmiru (spominane konstanty, keby neboli presne dane, nic by nebolo) b) taketo nahodne pokusy by potrebovali aspon 100 000 raz viac casu ako je vek vesmiru c) nehovoriac o vzniku zivota - ale to som pisal.

2) takisto nikde nepisem o formovani galaxii...ale o formovani molekul, chemickych reakcii a pod. naco sem miesas galaxie? "zober si 10 na osemdesiatu atomov a kombinuj s nimi, kym vytvoris vsetko, co vo vesmire je. skus si to stopnut, kolko to bude trvat. a skus si vypocitat, aka je pravdebodonost, ze sa ti podari tolko uspesnych nahodnych pokusov."

3) "nekonecne vela" som myslel miliardu miliard pokusov, matematicky to je rozdiel a ale pre mna to je skoro to iste :) dakujem za opravu, ale vies dobre na co som myslel. (body 2,3)
ale mam dojem ze to vsetko som uz pisal v predchadzajucich prispevkoch a tak trochu sa tocime dokola, nemyslis?

00000101077637570002190401433427014364940146452601464888014658460146602201472287
Vahlen
 Vahlen      07.03.2005 - 16:18:23 , level: 2, UP   NEW
Hm, tocit dookola o probleme moze byt niekedy aj prospesne; obcas sa objavi nova idea...

1) pojmom "ilegalna otazka" som chcel naznacit, ze ludia sa niekedy radi dopustaju prilis velkych extrapolacii svojho jazyka na pojmy ktore ich jazyk nikdy nezahrnoval a o ktorych mozu mat nanajvys tak matnu predstavu... potom to co z takej uvahy vylezie je silne zavisle na platnosti tejto extrapolacie... (o tom ake su extrapolacie nepresne aj vramci dobre definovanychv veci - spomen si ako sa minister Miklos za 6 mesiacov sekol o 16 miliard a v auguste museli dvihat dane)

2) kedze neviem povedat nic o "case" alebo jeho ekvivalente 'pred' BigBangom alebo inou udalostou ktora stvorila toto 'univerzum'/kozmos (vsimni si preco je 'univerzum' v uvodzovkach) neviem povedat nic, neviem povedat nic ani o pravdepodobnostiach a istote 'pred' BigBangom... slovami Shakespeara, "I could be bounded in a nutshell and count myself a king of infinite space.", bez toho aby som vedel nieco o tom co je mimo mojho obzoru vnimania.

3) - k Tvojmu 2) - v pripade nas to bolo cca. 13.5 miliardy rokov s pravdepodobnostou rovnou 1. Inymi slovami moze platit taka vec, ze zakladne konstanty vnasaju istu "nevyhnutnost" do toho, co sa s tymi 10E+80 atomami udeje...

4) este k Shakespearovi - podla mna mozu kludne existovat vesmiry v ktorych je hmota, ak vobec existuje, v stave nejakej chladnej plazmy 'elementarnych' castic... alebo v stave horucej kvark-gluonovej plazmy... pripadne tam nemusi byt nic, len nenulova energia vakua... (obyvatelia takeho vesmiru, nejake formy energie, mozu mat nabozenstvo zacinajuce slovami "a bola energia vakua" a byt uplne spokojne a pytat sa ci moze existovat zivot aj vo vesmire s inymi konstantami...) som prilis obmedzeny mojou skusenostou aby som vedel o takych veciach povedat nieco viac, co by bolo prilis iste; mam k dispozicii len matematiku, fyziku a pero a papier...