thus spoke jar in '' :: Something smarter than us is going to emerge


node:	thus spoke jar in ''
template:	4
parent:	thus spoke Robert Schoenheit von Vogelsang in ''
owner:	rec
viewed by:
created:	01.07.2004 - 13:22:38

cwbe coordinatez:
101
792011
2165041
980363
980529

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

od pocasia moze zavisiet aj priemerny vek ;)
a vobec by som priemerny vek k vyspelosti civilizacie nemiesal (gruzinsko vs. usa -> podobna dlzka zivota ale kvalita uplne odlisna)
ja by som nechal iba subjektivne hodnotenie...aby to bolo objektivne ;)

000001010079201102165041009803630098052900982218

grecka civilizacia bude podla tohto kriteria vzdy "lepsia" ako norska, lebo ludia su tam proste stastnejsi, lebo je tam teplejsie a casto svieti slnko. znamena to ze nori sa maju opicit po grekoch? nie. znamena to ze sme zvolili zle meritko.

00000101007920110216504100980363009805290098221800982234

myslis ze nor povazuje svoj zivot ze menej stastny ako grek? asi vidis do norskej duse...alebo inak, myslis ze ja povazujem svoj zivot za horsi ako grek lebo nemam more a v tatrach je kosa 300 dni v roku? prdy...a dlzka zivota ako kriterium? neviem neviem...je fasa zit o tretinu dlhsie ako indian ale je aj fasa uvedomit si ze tu tretinu travis za pasom vo fabrike...chcel som len povedat ze pokial tie kriteria bude vyberat jedna spolocnost nemoze to byt objektivne...ina spolocnost moze mat uplne ine kriteria napr. dlzku pobytu na cerstvom vzduchu, dlzku svojho krku proste hocico...a ty prides, vzduch im zasmradis a este aj povies ze kvalita zivota predsa neni vo vzduchu ale v tom kolko programov maju v TV...chapeme sa?

0000010100792011021650410098036300980529009822180098223400982239

nie, ty to nechapes. boli uskutocnene prieskumy, na zaklade ktorych vyslo ze greci su najstastnejsi narod v EU (a nie, nebolo to po vcerajsom zapase. a tiez viem ze Nori v EU nie su, ale Svedi a Fini hej a v tomto pripade su zamenitelni). a to ze severske narody maju vela samovrazd a depresi je tiez len dosledkom prostredia v ktorom ziju.

a to ze kvalita zivota ma nieco spolocne s poctom TV programov je tvoja fabulacia. o zvysku sa odmietam bavit, precitaj si moje predchadzajuce prispevky.

000001010079201102165041009803630098052900982218009822340098223900982442

za TV program si kludne dosad dostupnost kultury...a to si uz vravel ty tak nevrav ze to je moja fabulacia ked sa nevies preniest cez trochu ironie...

paci sa mi ze na moj prispevok reagujes ze to nechapem ale miesto vysvetlenie chytas za bezvyznamne slovicka...skusim este raz a najlepsi bude asi priklad - podme vyberat nejlepsi mineraln pramen...jeden clovek vela pije tak si stanovy kriteria ako chut, mineralizacia a vyberie si svojho favorita...potom pride reumatik a podla kriterii teplota, liecive ucinky si vyberie iny pramen...dalsi sa bude zaujimat iba o vydatnost pramena a ja si vyberiem ten ktory je ku mne najblizsie...teraz mi povedz ktory je najlepsi? si presvedceny ze kriteria ktore si si vybral na hodnotenie kvality zivota su prijatelne pre vsetky hodnotene spolocnosti rovnako? uz sa chapeme?

00000101007920110216504100980363009805290098221800982234009822390098244200982509

nejak si neviem zjednotit TV program a kulturu, takze som to nepovazoval za "trochu ironie"

ake bezvyznamne slovicka? o com ty vlastne hovoris? zacni zhlboka dychat a pocuvaj:
mineralne pramene su zly priklad, pretoze nie je ziadny problem menit medzi nimi. v pripade civilizacii to problem je. my sme vyrastli v civilizacii, ktora stadium "krovactva" prekonavala mozno pred 15000-3000 rokmi. nasi predkovia v nom mohli zostat (ako to niektore civilizacie aj spravili - Indiani), ale nezostali. Vdaka nim sa teraz rozpravame hoci sa nepozname a ty sa mi tu snazis vysvetlit, ze nejaka ina civilizacia je mozno rovnocenna tej nasej. Sucasne vsak tvrdis ze neexistuju ziadne kriteria, vdaka ktorym by sme tu rovnocennost alebo odlisnost mohli stanovit a cele je to subjektivne.
ALE ONI SI NEMOZU VYBRAT! Ani my. To nie je ako ochutnat mineralku. Nemas s cim porovnavat, ak chces hodnotit subjektivne viac ako jednu civilizaciu, pretoze ju nezazijes. Prisposobis sa tej svojej a pravdepodobne si zvyknes "lebo tak to bolo vzdy".
Len ostava pre mna zahadou, preco potom vsetky tie uzasne skvele civilizacie pred "zapadnou" ustupuju a zanikaju. Pravdepodobne nevedia svojim clenom zabezpecit dostatocne kvalitny zivot...

0000010100792011021650410098036300980529009822180098223400982239009824420098250900982547

ked si nevies spojit TV program a kulturu tak potom si tazko spojis nieco zlozitejsie ;)

1. nesnazim sa ti povedat ze nejaka civilizacia je rovnocena tej nasej...snazim sa ti povedat ze ta civilizacia moze byt rovnako spokojna ako nasa mozno este spokojnejsia...stastie psa nelezi na tom ci mu davas sunku a chodis na pravidelne lekarske prehliadky...psa spominam nech sa mas coho chytit ;)

2. niektore z tych spolocnosti ktore su ti na smiech zanikli to mas pravdu ale napr taka egyptska dajme tomu tak po 4 000 rokoch...tato nasa zapadna ma kolko? 400? a myslim ze uz je davno za polcasom rozpadu...skus ine kriterium ;)

000001010079201102165041009803630098052900982218009822340098223900982442009825090098254700982566

ad 1: ale to si vyberas opat len tu spokojnost a stastie. vrat sa k norom a grekom a snaz sa pochopit co som sa tym snazil povedat.
ad 2: aj egyptska spolocnost bola pomerne vysoko organizovana a boli v nej arognantni zmrdi ako ja, ktori tvrdili ze su lepsi ako ostatni, takze fakt netusim preco ju tu spominas. zapadna civilizacia ma o dost viac ako 400 rokov.

00000101007920110216504100980363009805290098221800982234009822390098244200982509009825470098256600982776

1. ale my sa vobec nechapeme...ja o koze ty o voze...ty stale chces hodnotit uroven spolocnosti a ja prave to stastie...podla mna je spolocnost vyspela vtedy ked su ludia stastni...jedina hodnota ktora to podla mna moze podchytit nie je priemerny vek ci co ale obsah serotoninu (alebo co je zodpovedne za pocit stastia) v tele...niekedy je viac menej...madari su zabezpeceni, maju prijemnu klimu aj tak maju najviac samovrazd, nejaki masajovia mozu zit kratko a tvrdo a napriek tomu budu kazdy vecer veselo vyskakovat pri ohniku...

2. zacal si ty otazkou preco vsetky tie spolocnosti pred zapadnou zanikli ked boli dobre...ja som len dodal ze zanikli po daleko dlhsej dobe ako zapadna...neriesim ci boli dobre len poukazujem na to ze nie jekorektne brat do uvahy dlzku existencie ked nevies odhadnut po akej dobe skonci ta nasa...

0000010100792011021650410098036300980529009822180098223400982239009824420098250900982547009825660098277600983627

vsimol som si to tu uz viac krat, nie velmi chapem zmysel toho - preco myslis, ze prave stastie je relevantnym ukazovatelom? j.s.mill niekde spomina priklad uspokojeneho prasata pri plnom koryte a tvrdi, ze radsej by bol nestastnym sokratom ako stastnym prasatom

000001010079201102165041009803630098052900982218009822340098223900982442009825090098254700982566009827760098362700983659

aby sme neporovnavali hrusky s krumplami tak by mala otazka zniet ci by si bol radsej nestastnym sokratom alebo stastny sokratom...vcit sa do ulohy mimozemstana ktory hodnoti pozemske civilizacie....je ti to tak proti srsti pripustit ze by sa mohol rozhodovat podla stastia ludi skor ako podla prenho smiesnej vedecko-technologickej vyspelsti?

00000101007920110216504100980363009805290098221800982234009822390098244200982509009825470098256600982776009836270098365900983698

sam vidis, kam vedie subjektivizacia podobnych hodnoteni

0000010100792011021650410098036300980529009822180098223400982239009824420098250900982547009825660098277600983627009836590098369800985258

0000010100792011021650410098036300980529009822180098223400982239009824420098250900982547009825660098277600982916

to "pred" bolo myslene ako "ustupovat pred", nie z casoveho hladiska.

000001010079201102165041009803630098052900982218009822340098223900982442009825090098254700982566009827760098291600982962

mas na mysli nieco ako prirodzene/dobrovolne? nejaky konkretny priklad mas?