12.06.2004-0:34:43 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	12.06.2004-0:34:43
template:	4
parent:	thus spoke mandos in 'matfyzaci v blave'
owner:	risko
viewed by:
created:	12.06.2004 - 00:34:43

cwbe coordinatez:
101
63533
635429
64446
925981
929554
930337

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::
total children::1
show[ 2 | 3] flat

Vdaka moc za vyceerpavajuce info, zas sa trocha viac na ten matfyz tesim a menej sa bojim ze by to mohlo nebyt v pohode.
Na skolu som chodil na GJH(aj ked som povodne napisal ze chodim, ale musim si od toho zacat odvykat ;) a spokojnost bola 100%na, preto som sa povodne moc na vysku netesil.
S tym ze sa ludia na matfyzakov pozeraju ako na divnych, som sa dnes stretol viackrat:
1. bol som v medickej, s ludmi z nasej (okej, byvalej ;) skoly a vsetci si robili zarty, ze matfyzak, informatik a podobne nedobre veci .)
2. isiel som si vecer domov v autobuse a hovorim kamaratovi ze uz sa na ten mafyz normalne tesim. Naco sa pred nami otocil taky dost opity studak a doost sa mu to zdalo divne, asi necakal v taku neskoru nocnu hodinu spojenie tesit sa - matfyz
Intrak nepotrebujem, preto asi pouzijem model podobny tomu tvojmu, aj ked si nie som uplne isty ci uz v prvom semestri, predsa len by som sa chcel trocha rozpozerat a neroztriestit pozornost medzi x predmetov. Ale uvidim ako to nakoniec dopadne.
A vdaka moc za link, si to prejdem, mam v plane sa v tych tazsich veciach trocha pohrabat, aby som nebol prekvapeny. Dnes mi matikarka z nasej skoly vysvetlovala grupy a nevyzera to nijak zlozito...
A este by ma zaujimalo ako to funguje s volenim predmetov, som z toho trocha jelen, vsetky tie povinne nepovinne ci ake a tak, nejak neviem co si vlastne mozem a co nemozem zvolit hned prvy rok(najma ked este neviem ci vlastne chcem alebo nechcem byt "umely inteligent"), ale to asi skor v poste ak si najdes nejaky cas mi to vysvetlit teraz, ked mas skuskove, lebo v tomto klube to asi vsetci ostatny uz stihli pochopit ;)

0000010100063533006354290006444600925981009295540093033700936906

zvolit si mozes cokolvek, co nema navaznost. napr. nemozes si zapisat fojaky II ked este nemas fojaky I. pri kazdom predmete by ta navaznost mala byt napisana, ak tam nie je, to znamena, ze si to mozes zapisat.
ty si iny fanatik :))))) ale sak si to pekne rozloz na 5 rokov ;)

000001010006353300635429000644460092598100929554009303370093690600937577

nie tak celkom, ta navaznost je odporucacia, realna navaznost je iba ak je tam hviezdicka a to je tusim na 3och miestach iba :), takze si mozes kludne zapisat fojaky 2 pred fojakmi 1 :)), ja som si tak cosi zapisal tiez a uz neviem co to bolo :)

000001010006353300635429000644460092598100929554009303370093690600936925

No, sme sa s kamaratom minule bavili ze nejaky ten semester by sme si spravili kdesi v nemecku, anglicku, alebo tak. A potom si myslim ze by bolo lepsie mat uz vopred vychodene tie predmety pre pripad ze by nam take podobne z tych zahranicnych univerzit nechceli uznat. Ale mozno sme s tymi prestupmi len privelki optimisti a priliz verime tomu, co fakulta deklaruje, mozno to v skutocnosti bude rovnako tazke ako napr. na FEIke, takze sa nikam nepojde ;))
A fanatik isto nie som, netusim ani ci sa mi podari dokoncit prvy semester, zvyknuty na nicnerobenie na GJH. Ale rad by som este cez prazdniny prist aspon zhruba na to ako funguje ludske vnimanie, myslenie, zivot roznych bilogickych spolocenstiev a tak, aby som vedel ci ma zmysel byt umelym inteligentom, alebo nie. :)
A mam pocit ze u niektorych predmetoch je take ze 2-4 Z (napr. Programovanie v jazyku C), co som pochopil ako moznost zapisat si v druhom az stvrtom rocniku v zimnom semestri, ale nikde nie je napisane co to vlastne znamena, takze neviem.

00000101000635330063542900064446009259810092955400930337009369060093692500937586

toz ak 'porozumies' tomu vsetkemu o com pises a spravis na to nejaky funkcny formalny model tak ta fields medal isto neminie :))

00000101000635330063542900064446009259810092955400930337009369060093692500936949

to je len odporucany rocnik. zapisat si to mozes kedy chces, to je na tebe. oni ti len mozu odporucit, ako to optimalne rozlozit.

Ale rad by som este cez prazdniny prist aspon zhruba na to ako funguje ludske vnimanie, myslenie, zivot roznych bilogickych spolocenstiev a tak, aby som vedel ci ma zmysel byt umelym inteligentom, alebo nie. :)

okej ked na to prides, daj mi vediet. mna by to tiez celkom zaujimalo, kedze ten umely inteligent som :)

0000010100063533006354290006444600925981009295540093033700936906009369250093694900937105

Presne preto som tam vlozil to slovicko "zhruba" ;) Ja o tychto veciach vobec nemam predstavu len tak nejak tusim ze ked rozmyslam, tak pouzivam slova, ale netusim ako rozmyslat bez tychto slov, rovnako ako netusim ako ich dostat do mozgu, jedine co viem je ze by sa to dalo kalibrovanim neuronovej siete, ale nie som si isty ci su prave neuronove siete (aspon ciastocne) optimalnym riesenim... A o zivote hmyzu a takych havedi zas viem pramalo, iba ked som si pripravoval maturitny projekt, tak som sa o to trocha zaujimal, ale len do takej miery do akej som si myslel ze to budem potrebovat. Aj ked pre nedostatok casu (a preto ze som nakoniec z inf. nematuroval) som to nenakodil a odovzdal som len praobycajny life.

000001010006353300635429000644460092598100929554009303370093690600936925009369490093710500939972

myslim ze ta dost prejde zbytocne si zapisovat nejake navyse predmety ked uz zacnes na ten matfyz chodit :) jedine ze si dost uchylny nato aby ta ozaj bavilo nic ine nerobit nez doma pocitat ... myslim ze su na svete uzitocnejsie veci ako pisat si programy v CL alebo pocitat nejake limity a integraly len tak pre zabavu.

ja som sa na strednej skole z matiky v podstate takmer vobec nic neucil lebo tam to bolo da sa povedat ;tuze trivialni; - na matfyze sa uz ale treba aj ucit bohuzial /// :)

000001010006353300635429000644460092598100929554009303370093690600936925009369490093710500937722

btw, co sa tyka oplatenia sa byt AIckarom, myslim ze ano, ale zrejem z uplne inych dovodov ako by si cakal, istotne nie kvoli hladaniy neakeho komplet porozumenia veci, chelly ma opravi ak sa mylim ale mam dojem ze sucasne (cize odvtedy co im po euforii v 50tych rokoch doslo ze to s tou AI nebude take easy) AI je velmi siroky interdisciplinarny odbor zamerany na riesenie takpovediac vsetkych moznych uloh typu 'toto doteraz robil fero taraba a my chcem aby to mohlo (aspon ciastocne) robit pocitadlo', takze velke prelomy zrejme nie (aj ked clovek nikdy nevie ze ano), ale kopa zaujimavych ciastkovych dostatocne komplikovanych problemov urcite ano

co sa tyka neuroniek alebo vseobecne subsymboloveho pristupu k AI, momentalne je to dost v mode, je to na mnohe veci sikovny pristup ale nie je to macgyver a casto je tam problem ako spravne nastavit parametre modelu aby to nejak rozumne fungovalo, to je samozrejme dan za riesenie prave zle alebo vobec neformalizovanych problemov, neuronka nam moze pomoct ale kedze o strukture problemu vieme malo tak ju viacmenej navrhujeme metodou pokus/omyl/skusenost - tak trochu samanizmus imho :), v poslednej dobe sa vyzkum v tejto oblasti zameriava prave na lepsie pochopenie vnutorneho fungovania jedn. typov neuroniek a algoritmov ucenia atd. - pripadne na sklbenie subsymboloveho a symboloveho pristupu tak aby to nieco uzitocne robilo :)

inak na sk matfyze sa bude tento alebo buduci rok otvarat aj magistersky odbor studia kognitivna veda, mozno celkom zaujimava moznost pre teba v buducnosti

00000101000635330063542900064446009259810092955400930337009369060093692500936949009371050093772200937808

Hej, hej, tiez si AIckara nepredstavujem ako kohosi kto riesi cisto AI. Len stale rozmyslam ze ci ano alebo nie preto, lebo mam pocit, ze tam je trocha iny pristup. Pri normalnom algoritmickom programovani, ako byvalo na vsetkych tych MOPkach, KSPckach atd. sa clovek snazi najst podla moznosti jedine spravne riesenie, pricom sa podopiera o rokmi overeny matematicky aparat a (v idealnom pripade ;) vie dokazat preco to tak funguje a ze to je jedine spravne riesenie. Zato pristup genetickych algoritmov, neuronovych sieti atd. mi pripada trocha menej exaktny a casto aj casovo narocny (samozrejme opak je casto pravdou, inac by sa tomu nik nevenoval, dost zalezi od typu problemu), aj ked sa s nim daju riesit veci, ktore by sa beznymi metodami nedali vyriesit nikdy. Ale asi sa priklonim skor k tej umelej inteligencii, lebo prave tam su teraz skutocne vyzvy, jedine tak sa daju riesit vsetky tie lingvisticke veci a tak... Nech je tak ci onak, myslim si ze tie pristupy sa musia miesat, lebo kazdy problem vyzaduje, iny pristup, preto si z tej AI chcem prejst aspon zaklady, aby som ukazkovy priklad na geneticky algoritmus neskusal riesit nejak neelegantne.

A s tym vedomim a myslenim som to samozrejme nemyslel tak, ze by som to po tychto prazdninach vedel nejak realne vyjadrit, pripadne rovno nakodit, taky naivny zas niesom ;), len o tom chcem mat vlastnu, pomerne jasnu predstavu, aby som si na prednaskach mohol povedat: "Hej, to sedi.", alebo "Sakra, ale ja si nemyslim ze by to takto v skutocnosti fungovalo." Hlavne sa chcem ale tej biologii a psychologii venovat preto, lebo clovek co sa zahladi len do matiky a compov nemoze toho vela noveho v tejto oblasti vymysliet, treba preberat modely ktore uz v prirode funguju...
A o neuronkach si samozrejme myslim ze su fascinujuce, nechcem ale verit ze to je vseliek, ako si to mysli par ludi v mojom okoli. A hlavne ked som videl kolko je to roboty kym to dava nejake realne vysledky, tak to ako vseliek vidiet nedokazem... ;))

0000010100063533006354290006444600925981009295540093033700936906009369250093694900937105009377220093780800938446

nooooooo lingvistika je zaujimava - zrovna z nej mam skusku :))

000001010006353300635429000644460092598100929554009303370093690600936925009369490093710500937223

tomu nerozumie nikto. zatial. dufam :)