Re[6]: Žiť bez auta sa dá aj s deťmi, stačí nákladný bicykel či posilnenie života v miestnej komunite :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[6]: Žiť bez auta sa dá aj s deťmi, stačí nákladný bicykel či posilnenie života v miestnej komunite
template:	4
parent:	Re[5]: Žiť bez auta sa dá aj s deťmi, stačí nákladný bicykel či posilnenie života v miestnej komunite
owner:	ddd
viewed by:
created:	01.08.2022 - 13:03:05

cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8991884
8991908
8991914
8991921
8991969
8992003
8992018

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

z kordikov? vazne? alebo z donoval? ved to je presne to, o com ten koncept NIE je - lokalne centra. a ten rozdiel je presne v tom, ze keby ta obec s historiou sluzby poskytovala, tak sa dochadza v ramci nej, nie niekam do paze.

00000101000635640006356505595951000643420899188408991908089919140899192108991969089920030899201808992022

citanie s porozumenim uslo trosku. to, ze nejaka obec poskytuje, citujem sam seba: "mnohe z aspektov sluzieb, o ktorych sa moze tym skutocnym satelitom iba snivat", neznamena, ze dokaze nahradit rozsahom a intenzitou to regionalne mesto, ku ktoremu z neho urobili v Bratislave ten "satelit". V oboch pripadoch ich umiestnenie v priestore v istom case relativne intenzivne VYLUCUJE tuto cargobajk utopiu z Bratislavy. Bohuzial, Slovensko nie je Podunajska, Vychodoslovesnka, Borska a Zahorska nizina.

0000010100063564000635650559595100064342089918840899190808991914089919210899196908992003089920180899202208992051

to je presne ta pointa - je jedno, ze mnohe sluzby poskytuje, ked neposkytuje tie zakladne a treba kazdy den dochadzat.

ano, ten koncept je o fungujucich mestach (miestach) - takych, kde je dostupnost do 15 min. logicky ked "miestnenie v priestore v istom case relativne intenzivne VYLUCUJE" tuto dostupnost, tak su to miesta co nemozu fungovat (podla tejto teorie bla bla). A to klucove tu nie je nizinatost, ale vzdialenost - 10 km ti nikto pesi chodit nebude ani na rovine, naopak 300m vacsina ludi bude preferovat inu dopravu ako auto a ani ten cargo bajk nie je taka utopia zrazu. Inak je to len jemny twist na nieco co sa vola transit-oriented development.

(mas pravdu ze 'satelit' je monzo naduzivane a ze ma mnoho roznych vyznamov a z toho niektore pejorativne a ked sa to miesa tak sa zle diskutuje, ale to slovicko tu je fakt irelevante)

000001010006356400063565055959510006434208991884089919080899191408991921089919690899200308992018089920220899205108992064

pointa to moze byt skutocne iba v ociach bratislavcana a vybranych obyvatelov krajskych miest. Tato percepcia vsak nie je vsade realitou. Mas mesta, kde maju problem v roznych oblastiach verejnych sluzieb - a prekvapivo obce v ich okoli (zase do istej miery, presne ako pisem povodne) dokazu bodovo poskytnut ovela kvalitnejsie sluzby. Tak to mas napr. v Stiavnickych Baniach, kde je ZS vysoko nad priemerom okolia. Mas to v Starych horach, kde je tiez ZS v niektorych aspektoch nad priemer okolia. Uplne by som vynechal zdravotnictvo, ktore ma problem asi vsade a historicky za tie dekady bohuzial prezivaju sluzby centralizovane v mestach ("lebo Bratislava tak nariadila").

Bohuzial, tvoja pointa je nepresna, definiciu satelitov v Bratislave vacsina obci v okoli roznych krajskych miest nesplna. Jednoducho tie obce maju historicku infrastrukturu, ktora tam fungovala, pomaly bud umiera, alebo sa naopak zlepsuje (pripadne v roznych segmentoch sluzieb ide roznycmi smermi) a so "zdechlym arom pozemku na prespatie 20min od Bratisky" to nema nic spolocne.
Naopak, ak developeri budu pokracovat v okoli ekonomicky vyznamnych miest v budovani "slepicarni na prespatie" za 5000e/m2, tak to bude negativne ovplyvnovat aj dopravu z/do (lebo vynutene investicie nie su vzdy komplexne riesenie) a vtedy absencia sluzieb v tychto skutocnych satelitoch bude ovela viditelnejsia. Ked k tomu - a toto je ta pointa, na ktoru si mal reagovat - zoberieme do uvahy specifika polohy a externality, tak intenzivna cyklodoprava, ktora by mohla vyznamne doplnit IAD a MHD, je mozna len na 1/3 uzemia SR.

edit: doplnene uvodzovky.

00000101000635640006356505595951000643420899188408991908089919140899192108991969089920030899201808992022089920510899206408992078

A koľko % obyvateľstva žije na tej 1/3 územia?

0000010100063564000635650559595100064342089918840899190808991914089919210899196908992003089920180899202208992051089920640899207808992084

to neviem, kazdopadne s tym nemam problem :)
moj problem je, ak si niekto zoberie clanok o propagovani bezmotoristickeho zivota v Bratislave prilis k srdcu a zacne na tom stavat dogmu cargocyklistiky bez naleziteho zhodnotenia vhodnosti.
Ako som pisal uz v prispevku hore, clanku nemam co vytknut, chalan si to vybral, vyskusal, zariadil si tak zivot, pozna prednosti a uskalia, to je super!

000001010006356400063565055959510006434208991884089919080899191408991921089919690899200308992018089920220899205108992064089920780899208408992085

ten článok nie je vôbec dogmatický, je tam viackrát napísané, že to nie je pre každého, trochu nerozumiem čo tu toľko riešiš

00000101000635640006356505595951000643420899188408991908089919140899192108991969089920030899201808992022089920510899206408992078089920840899208508992086

clanok nie, ale ludia, co ho citaju, radi do tej dogmy sklzavaju... dokazom su aj diskusie v tomto priestore.

edit: odporucam si precitat POMALY a PRECIZNE cele vlakno a potom davat zavery o rieseni. Napisal som konkretne veci, ktore sa mi nepacia na percepcii terminov "satelit" a vnimani cyklomajorizacie dopravy.
that's all folks.

0000010100063564000635650559595100064342089918840899190808991914089919210899196908992003089920180899202208992051089920640899207808992084089920850899208608992097

tak to napíš nabudúce ako disclaimer - že nereaguješ na obsah článku, ani na komentáre v threade, ale na niečo iné

000001010006356400063565055959510006434208991884089919080899191408991921089919690899200308992018089920220899205108992064089920780899208408992085089920860899209708992099

uff, ok, skus sa pozriet, na koho reagujem a co tam pisem, lebo na toto som uz rokmi unaveny reagovat.
dakujem za odporucanie, poslem klucenku.