Re: Is Meat Really that Bad? :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re: Is Meat Really that Bad?
template:	4
parent:	Is Meat Really that Bad?
owner:	StiX
viewed by:
created:	06.12.2021 - 10:55:23

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8929720
8929967

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930778

Toto mi príde byť dosť extrémne provnanie. Každopádne v AT sú tie rozdiely výrazne menšie:

Ja si kupujem bio ovsenné mlieko vo vratnej sklenenej fľaši a porovnal som to s bio mliekom toho istého výrobcu. Je tam rozdiel, ale len o 14,6% (voči plnotučnému) resp. 29% (voči polotučnému). Nie je to málo, ale stále vešmi ďaleko od 300%, čo si uviedol ty.

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593

velmi nizka lokalna infrastruktura na produkciu sojoveho mlieka, nizka kompetetivnost na lokalnom trhu vzhladom na dopyt

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604

a dotacie v polnohospodarstve nastavene na produkciu oldschool potravin
normalne by naklady na chov kravy asi nemali byt zlomkom nakladov na pestovanie soje

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930906

Prečo?

Vychádzaš z toho, že krava žerie sóju? Alebo z čoho presne?

Vždy v histórií to tak bolo. Ak si mal napr ľahko dostupné mäso ... bolo lacnejšie ako dovážané, alebo komplikovanejšie získateľné plodiny. Napr skvelý príklad sú koreniny ... v inej časti to mohla byť burina ... a tu si zrnko vymenil obrazne povedané za sliepku.

~ What a time to be alive... ~

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610

jasne, ale rozhoduje cena. ak si mozem kupit naozajstne mlieko za tretinu ceny 7 rozmixovanych sojovych bobov s vodou, tak tu neni o com :) pokial budu tieto veganske kokotiny drahsie ako normalne potraviny, tak nech idu do pice

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930632

V kauflande a lidlo sú tieto mlieka pod ich značkou za cca 1,20€. Nejaké UHT ošetrené rajo v krabici stojí tak isto.
Lokálne mlieko z farmy od kráv, ktoré si neserú do huby ale žerú voľne trávu s stojí viac.

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604089306100893063208930676

mas pravdu. alpro asi bude nieco ako gucci sojovych mliek :)

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930738

heh, praveze nie
Alpro kupila firma Danone, takze tipujem, ze pri takej masovejsej produkcii pojdu s cenami dole
Ja kupujem iba Alpro mlieka (ovsene, mandlove a lieskovo-orechove) a ked porovnam ceny v UK a na Slovensku, tak je na SK minimalne o 20% drahsie

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930718

jj, ale Gucci kupene v Istanbule a predavane na FB od nejakej paničky "fashon by Ivett" :D
Dobré takéto alternatívy sú napr české Nemléko - tí mali tuším mandľové, ktoré obsahovalo aj 10, 15 percent mandlí. Alebo nejaké lokálne značky, to má aj nejakú hodnotu, inak je to vlastne len dosť slabé. Alebo niečo iné sójové, napr keby Lunter robil sójové mlieko, vedel by celkom zničiť Alpro, ale asi sa mu nechce :D

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930707

ani zdaleka

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930618

stolik v obyvacke mas tiez z azbestu lebo je lacnejsi? :D

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930616

ok, tak ale asi by bolo + keby sme mali stranu ktora ma programe presun xy% dotacii z chovu hovadzieho na dotacie pre produkciu plant based alternativ aby stlacila cenu a zvysila ich kompetetivnost ci nie?
Akoze ja niesom vegetarian, ale aj tak zvyknem z obchodu odist aspon s krabicou nejakeho plant based mlieka a niekolko vegan burgerov, inak mlieko pouzivame 95% pripadov do kavy, nerobim si kakavka ani kupele z neho

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604089306100893061608930625

obavam sa, ze dotacny ramec v polnohospodarstve urcuje zrovna EU.

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306160893062508930635

okay, sak volime aj do eu parlamentu
https://www.reuters.com/article/us-europe-dairy-regulation-idUSKBN2C71I2
toto je teda fakt kktina uplna od eu

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306160893062508930631

Ona cez dotácie určuje čo sa tu pestuje ... dosť presne.

~ What a time to be alive... ~

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351

a potom zistis, ze musis zjest tak 10x viac burin aby si dostal rovnake mnozstvo proteinu ako z masa a si opat na porovnatelnych plynoch

alias mala ma problem s mliekom (divne, dieta otca co pije pol litra denne), tak sme pozerali ako to nahradit - vsetky tie notmilk alpro kokotiny - 10x menej ako mlieko

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930717

ak prve tvrdenie, co pri zastavani zivocisnych vyrobkov zahlasis, je zrovna nedostatok bielkovin v rastlinnej strave, tak si sa tomu nevenoval dost. resp... vobec ;)

pozn.: nie som vegan, ani vegetarian

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930706

.."(divne, dieta otca co pije pol litra denne)" loooool na to je akoze nejaka predikcia, ze tvoja tolerancia na mlieko/ mliecnu bliekovinu, laktozu whatever sa ma preniest aj na tvoje dieta?

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893070608930787

ved kde napisal ze mlieka?

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893052108930633

Tu nejde o celkové proteíny, ale skôr tie esenciálne aminokyseliny, ktoré sú v mlieku určite lepšie. Ale ak sa sója skombinuje s ďalším rastlinným zdrojom, tak je to ok

Edit:aha, sója obsahuje všetky esenciálne, tak super.

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351089305210893063308930636

no sak hej, mlieko nie je nejaky esencialny napoj na prezitie, ak velmi chces nahrady na mlieko su, ale zvacsa nepotrebujes mlieko, ako som pisal inde, ja ho pijem hlavne kvoli kave, sem tam caj
neviem o com je cela tato konverziacia vlastne, dieta potrebuje nahradu za kravske mlieko, nahrady existuju, imo uplny happyend

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521089306330893063608930642

Beriem, rastlinné alternatívy sú jasná budúcnosť. (Ale aj mikro lokal mäso/mliečne ako napr farma Salka, Michalov dvor a pod...)

Ja som mával tieto debaty veľmi často a veľmi boleli. Moje dcéry nejedia mäso okrem rýb a ani nepijú mlieko. To čo on nazval militantní vegáni - tak klasickí mäsožravci sú potom spolok poľských inkvizítorov, ktorí zubami nechtami nožmi nepripustia iný zdroj potravy ako živočíšny.

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893052108930633089306360893064208930692

ehm coze?

pokial viem, tak video o skodlivosti masa tu, vo VEGANSKOM fore dali vegani

preco vobec vegani riesia co maju ostatni jest, alebo, co je horsie, co nemaju jest?

vsetky utoky zacinaju od nich, ale hlavne ze my, vsezravci sme pri nasej obrane inkvizitori

mne je uplne jedno kto co zere, alebo nezere, ale nie je mi jedno ked chce niekto mne nieco zakazovat a cez rozne zdanovania zdrazovat

nemas to trochu obratene?

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351089305210893063308930636089306420893069208930741

lebo nám do piče prežieraš planétu

sa zobuď, 21. storočie je tu už 20 rokov

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521089306330893063608930642089306920893074108930775

aha, takze nie ste vegani ale politicki aktivisti

tak si to potom premenujte na "Politicky environmentalny aktivizmus" a neschovavajte sa za nejake veganstvo

sa zobudte vy, el. auta? fajn! energeticka efektivita? fajn! ale fakt jebat mi uz do toho co mam zrat, tak seriozne beren zltu vestu a idem do ulic uz aj ja

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893052108930633089306360893064208930692089307410893077508930794

LOL, tak si bež.

a nezabudni si kyjak, aby si si po ceste mohol uloviť mamuta

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351089305210893063308930636089306420893069208930741089307750893079408930797

to si pis ze pojdem!

pred 10 rokmi, ked brusel zablokovali na 3 dni traktory, tak som nadaval (aj osobne na ulici) preco otravuju beznych ludi s ich problemami

teraz zaciatkom decembra tiez idu robit nejake blokady proti novej EU agropolitike, rozmyslam ze im donesiem kavicku a kolaciky

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521089306330893063608930642089306920893074108930775089307940893079708930803

koláčiky dúfam budú mäsové, lebo ovsené by bolo fuj

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351089305210893063308930636089306420893069208930722

nie, ja vravím vlastnú skúsenosť. A podľa mňa, každý, kto ide na stravu bez mäsa alebo aspoň zčasti obmedzí mäso, tak sa stretne s totálnym nepochopením oldschool rezňov.

Vegáni možno ukazujú na to, že chov mäsa nie je moc dobrý pre planétu, pre samotné zvieratá atď. To mi príde celkom rozumné, keďže chceme aby aj naše deti a ich deti žili v čo najmenej apokalyptickej budúcnosti.
To, čo zas útočia mäsožrúti nemá žiadne racio podklady, pretože tieto postrehy sú často nedostatok bielkovín, "vyvážená strava", "treba jesť všetko" typy argumentov, ktoré sú len ustálené slovné spojenia bez podkladu. Jediná vec, ktorú vegáni musia suplementovať je B12 a možno omega 3 /DHA A EPA/ ale ostatné je úplne v pohode dostatočné pre telo.

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521089306330893063608930642089306920893072208930777

ved pisem, ze nezerem steaky 24/7

ale tak ako pri vsetkom, kazdy extrem je blbost

zer si co chces, ale zakazovat maso ostatnym je proste extremizmus