Is Meat Really that Bad? :: Remember, remember, the velvet November


node:	Is Meat Really that Bad?
template:	4
parent:	VEGAN POWER
owner:	blurec
viewed by:
created:	05.12.2021 - 14:13:07

cwbe coordinatez:
101
7763757
63577
64291
8929720

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

yshish

000001010776375700063577000642910892972008930762

zas debata o polnohospodarstve ludmi co kravu videli len na veganskom videu a soju len v tescu :)

00000101077637570006357700064291089297200893076208930779

sak daj aj daky protiargument :) su studie na ktore sa video odkazuje nepravdive?

0000010107763757000635770006429108929720089307620893077908930826

no, video nebolo tak zle ako debata pod nim, na tu som mal potrebu reagovat :)

ja som to tu uz milionkrat riesil, ze mnohe zavery vychadzajuce zo statistik proste nie su spravne, lebo gaussova krivka vela rieseni schova a tak sa v ramci boja proti zvieratam ignoruju techniky udrziavajuce a rozvijajuce biotopy. alebo napr. produkcia metanu kravami je objektivny fakt, ale metanotrofne bakterie na zdravom pasienku uz v nich vacsinou nie su ani spomenute...

ale nemam chut sa velmi rozpisovat znovu na tuto temu, len som mal chut trosku postuchnut :)

000001010776375700063577000642910892972008930762089307790893082608930907

pozri ich posledne video :)

ale mrzi ma, ze jeden troll to tu rozmrda natolko, ze aj ludia, ktori by k teme mohli dat zaujimave dodatkove info ostanu diskusiou znechuteni :|

0000010107763757000635770006429108929720089307620893077908930784

Borat a kryptické múdro musia predsa stačiť...

000001010776375700063577000642910892972008930056

Odporúčam celý kurzgesagt kanál, predovšetkým diely o imunite (srdcová téma zakladateľa), kozmológii a duševnom zdraví.

00000101077637570006357700064291089297200893005608930058

suhlas! imunitu uz mam doma aj knizku, ale este nebol cas sa do nej pustit. v kazdom pripade vyzera byt po letmom prelistovani dostatocne detailna na to, aby zaujala aj narocnejsieho citatela!

000001010776375700063577000642910892972008929967

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930778

Toto mi príde byť dosť extrémne provnanie. Každopádne v AT sú tie rozdiely výrazne menšie:

Ja si kupujem bio ovsenné mlieko vo vratnej sklenenej fľaši a porovnal som to s bio mliekom toho istého výrobcu. Je tam rozdiel, ale len o 14,6% (voči plnotučnému) resp. 29% (voči polotučnému). Nie je to málo, ale stále vešmi ďaleko od 300%, čo si uviedol ty.

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593

velmi nizka lokalna infrastruktura na produkciu sojoveho mlieka, nizka kompetetivnost na lokalnom trhu vzhladom na dopyt

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604

a dotacie v polnohospodarstve nastavene na produkciu oldschool potravin
normalne by naklady na chov kravy asi nemali byt zlomkom nakladov na pestovanie soje

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930906

Prečo?

Vychádzaš z toho, že krava žerie sóju? Alebo z čoho presne?

Vždy v histórií to tak bolo. Ak si mal napr ľahko dostupné mäso ... bolo lacnejšie ako dovážané, alebo komplikovanejšie získateľné plodiny. Napr skvelý príklad sú koreniny ... v inej časti to mohla byť burina ... a tu si zrnko vymenil obrazne povedané za sliepku.

~ What a time to be alive... ~

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610

jasne, ale rozhoduje cena. ak si mozem kupit naozajstne mlieko za tretinu ceny 7 rozmixovanych sojovych bobov s vodou, tak tu neni o com :) pokial budu tieto veganske kokotiny drahsie ako normalne potraviny, tak nech idu do pice

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930632

V kauflande a lidlo sú tieto mlieka pod ich značkou za cca 1,20€. Nejaké UHT ošetrené rajo v krabici stojí tak isto.
Lokálne mlieko z farmy od kráv, ktoré si neserú do huby ale žerú voľne trávu s stojí viac.

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604089306100893063208930676

mas pravdu. alpro asi bude nieco ako gucci sojovych mliek :)

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930738

heh, praveze nie
Alpro kupila firma Danone, takze tipujem, ze pri takej masovejsej produkcii pojdu s cenami dole
Ja kupujem iba Alpro mlieka (ovsene, mandlove a lieskovo-orechove) a ked porovnam ceny v UK a na Slovensku, tak je na SK minimalne o 20% drahsie

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930718

jj, ale Gucci kupene v Istanbule a predavane na FB od nejakej paničky "fashon by Ivett" :D
Dobré takéto alternatívy sú napr české Nemléko - tí mali tuším mandľové, ktoré obsahovalo aj 10, 15 percent mandlí. Alebo nejaké lokálne značky, to má aj nejakú hodnotu, inak je to vlastne len dosť slabé. Alebo niečo iné sójové, napr keby Lunter robil sójové mlieko, vedel by celkom zničiť Alpro, ale asi sa mu nechce :D

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306320893067608930707

ani zdaleka

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930618

stolik v obyvacke mas tiez z azbestu lebo je lacnejsi? :D

0000010107763757000635770006429108929720089299670893058908930593089306040893061008930616

ok, tak ale asi by bolo + keby sme mali stranu ktora ma programe presun xy% dotacii z chovu hovadzieho na dotacie pre produkciu plant based alternativ aby stlacila cenu a zvysila ich kompetetivnost ci nie?
Akoze ja niesom vegetarian, ale aj tak zvyknem z obchodu odist aspon s krabicou nejakeho plant based mlieka a niekolko vegan burgerov, inak mlieko pouzivame 95% pripadov do kavy, nerobim si kakavka ani kupele z neho

000001010776375700063577000642910892972008929967089305890893059308930604089306100893061608930625

obavam sa, ze dotacny ramec v polnohospodarstve urcuje zrovna EU.

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306160893062508930635

okay, sak volime aj do eu parlamentu
https://www.reuters.com/article/us-europe-dairy-regulation-idUSKBN2C71I2
toto je teda fakt kktina uplna od eu

00000101077637570006357700064291089297200892996708930589089305930893060408930610089306160893062508930631

Ona cez dotácie určuje čo sa tu pestuje ... dosť presne.

~ What a time to be alive... ~

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351

a potom zistis, ze musis zjest tak 10x viac burin aby si dostal rovnake mnozstvo proteinu ako z masa a si opat na porovnatelnych plynoch

alias mala ma problem s mliekom (divne, dieta otca co pije pol litra denne), tak sme pozerali ako to nahradit - vsetky tie notmilk alpro kokotiny - 10x menej ako mlieko

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930717

ak prve tvrdenie, co pri zastavani zivocisnych vyrobkov zahlasis, je zrovna nedostatok bielkovin v rastlinnej strave, tak si sa tomu nevenoval dost. resp... vobec ;)

pozn.: nie som vegan, ani vegetarian

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930706

.."(divne, dieta otca co pije pol litra denne)" loooool na to je akoze nejaka predikcia, ze tvoja tolerancia na mlieko/ mliecnu bliekovinu, laktozu whatever sa ma preniest aj na tvoje dieta?

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893070608930787

ved kde napisal ze mlieka?

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521

000001010776375700063577000642910892972008929967089303510893052108930633

Tu nejde o celkové proteíny, ale skôr tie esenciálne aminokyseliny, ktoré sú v mlieku určite lepšie. Ale ak sa sója skombinuje s ďalším rastlinným zdrojom, tak je to ok

Edit:aha, sója obsahuje všetky esenciálne, tak super.

00000101077637570006357700064291089297200892996708930351089305210893063308930636

no sak hej, mlieko nie je nejaky esencialny napoj na prezitie, ak velmi chces nahrady na mlieko su, ale zvacsa nepotrebujes mlieko, ako som pisal inde, ja ho pijem hlavne kvoli kave, sem tam caj
neviem o com je cela tato konverziacia vlastne, dieta potrebuje nahradu za kravske mlieko, nahrady existuju, imo uplny happyend

0000010107763757000635770006429108929720089299670893035108930521089306330893063608930642

Beriem, rastlinné alternatívy sú jasná budúcnosť. (Ale aj mikro lokal mäso/mliečne ako napr farma Salka, Michalov dvor a pod...)

Ja som mával tieto debaty veľmi často a veľmi boleli. Moje dcéry nejedia mäso okrem rýb a ani nepijú mlieko. To čo on nazval militantní vegáni - tak klasickí mäsožravci sú potom spolok poľských inkvizítorov, ktorí zubami nechtami nožmi nepripustia iný zdroj potravy ako živočíšny.