Re[5]: D is for Desire :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[5]: D is for Desire
template:	4
parent:	Re[4]: D is for Desire
owner:	vposled [locked out]
viewed by:
created:	20.01.2021 - 14:14:14

cwbe coordinatez:
809096
8580402
8830256
8830475
8830482
8830485
8830628
8830702

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

neurons
stats|by_visit|by_K source tiamat K|my_K|given_K last commanders polls
total descendants::5
total children::1
1 ❤️

show[ 2 | 3] flat

ono sa to neda citat vedecky ten ich text, lebo to proste neobstoji a kazdy priemerny psychiater by im tam ich narabanie s pojmami otrieskal o hlavu. oni tie pojmy aj situacie tych pojmov vytiahli z psychiatrie a pouzili ich vo filozofii a kritike spolocnosti, ale tym to trochu romantizovali.

to co hovoris, ze oni psychoanalitika vnimali ako pokracovatela represie, na to som sa presne pytal, ci to tak v 60/70 rokoch bolo, pretoze dnes a poslednych 30 rokov urcite nie. de facto psychoanalytik dnes nema ani co so schizofrenikom robit, kedze ten ide rovno na prasky, k psychoanalitkovi chodia ludia s nedevastacnymi psychickymi poruchami a z mojho okolia najma intelektuali, ktorym taky hlboko analyticky pristup vyhovuje.

takze ak byt niekto chcel ist kritickym textom po represivite na baze psychiatrie, tak ide po farmako-psychiatroch, po institucionalizovanej liecbe, atd.

mozno keby to pisali dnes, tak by napisali pokracovanie skor o depresii / normalite / vycleneni smutku z verejnych emocii / kedze ta represia je dnes ovela subtilnejsia ako sa asi v 60tich rokoch zdalo.

008090960858040208830256088304750883048208830485088306280883070208830897

zas tie pojmy nie su uplne basnenie, velmi presne odkazuju na urcite koncepty- guatarri bol v urcitom case lacanova prava ruka, aj od neho cerpal najma v tom, ako riesit psychotikov novym sposobom v psychoanalyze, ktora si dovtedy davala viacmenej ruky od nich prec, lebo tam chybal predpoklad transferencie, az lacan prisiel s tym, ze aj psychotici "nieco" "nejak" komunikuju a da sa s tym nieco robit, co guattarimu od urciteho casu nestacilo a prisiel s vlastnym konceptom nevedomia zalozenom nie na strukturacii cez signfiere ale strojovom, ma taky kratky clanok dost zhusteny este z obdobia spred spoluprace s deleuzeom, kde naznacuje rozdiely https://mydesiringmachines.files.wordpress.com/2014/08/felix-guattari-machine-and-structure.pdf

urcite by boli kriticki k dominancii CBT pristupu, aj k tomu ako sa vyuziva s farmakoterapiou, boli by dost sklamani imho tym ako sa cela civilizacia preklopila do depresivnej vyhorelej podoby, a to napriek tomu, a mozno aj hlavne kvoli tomu, ze sa premiestnila stale viac do virtualneho skrze interweby- akoze drogy su dobri, to co obdivovali boli tie hranicne stavy ako ich opisovali ludia ako burroughs, artaud, ale vidime aj ze drogy by aj v idealnom pripade fungovali ako zdechla soma z huxleyho sveta, nanajvys sa utopit v docasnom dlhodobom plezire, kde nic okolo nie sa

00809096085804020883025608830475088304820883048508830628088307020883089708831076

diky za to info o guattarim.

no ja si myslim ze tie ich pojmy uplne presne na urcite koncepty neodkazuju, pretoze napriklad pojem schizofrenie nadobuda novy vyznam v novom kontexte a oni ho to nevazbia spat do psychiatrie, ked s nim dalej pracuju, pochopitelne, ale naplnaju ho novym vyznamom. ale sak to vies...

potialto mi to pripada legit, otazka je, ak ma ten text ambiciu napriklad schizofreniu depatologizovat a legitimizovat, a v tomto momente som myslel, ze by im to psychiatri otrieskali o hlavu, ci to uz nie je prilis mimo takato ambicia.

ona ho s tym trochu konfrontuje aj ta redaktorka, ked sa ho v tom videu, ktore postla co, pyta, ci sa neciti zodpovedny za urcity message, ktory mohla ich kniha mat najma voci mladym, co sa tyka drog a alkoholu a nejakych hranicnych psychickych stavov a on v tom momente povie, ze vlastne anti oidipus by sa dal zhrnut jednou vetou - dont become a vegetable.

oni si ale mysleli ze vegetable z teba robia aj psychiatri - co je ale aj nie je pravda...

vo filozofii ale vsetko legit.

imaginacia je nevinna, ako hovoril Breton.

0080909608580402088302560883047508830482088304850883062808830702088308970883107608831095

ten pojem schizofrenie maju prave zo schreberovych memoarov- podla ktorych aj freud pisal chorobopis, ktory celkom odmietli ako prototyp oidipalizacie, potom nadviazali na clerembaulta z ktoreho vychadzal aj lacan
freud aj lacan o schreberovych memoaroch obdivne hovoria v zmysle ze schreber bol sam priekopnikom analyzy a je to naozaj jedna z najpodivnejsich veci ake su napisane, schreber tam v podstate opisuje ako sa mu celkom menia vnutorne procesy, s akymi sa neda mat beznu skusenost, vytvara uplne nove pravidla fungovania sveta, a co robia DG je ze formalizuju tie jeho stavy do konceptov, produkcia tuzby, telo bez organov, to by bez schrebera mozno ani nebolo- teda je to vzacna praca, lebo psychotici vacsinou nesprostredkuju v takych detailoch co sa im deje

podla mna ich opis je na inej urovni ako to co riesi "psychiatria"- pre nich je nejaky subjekt len nahodny okamih a to ako sa prezentuje v psychiatrii je uz do velkej miery prezentovane cez institucionalizujuci rezim- zaklad su tie nevedome procesy ktore vieme akoby zachytit napr u toho schizofrenika v nepomenenej podobe, alebo v hranicnych stavoch vedomia pomocou latok- tu je podla mna otazka ze do akej miery vydzvihovanie tychto schizoprocesov spojitelne s niecim ako civilizacia v ktorej sa da nejako kolektivne a organizovane fungovat a do akej miery to moze ist bez akejkolvek socializacnej schemy, teda nie kazda musi mat oidipalnu podobu, ale predsa

008090960858040208830256088304750883048208830485088306280883070208830897088310760883109508831310

no vyborne, co vyvolali schreberove zapisky, to som nevedel... kazdopadne rozumiem tomu, ze prave freud to vedel zuzitkovat najlepsie lebo toto je presne idealny pacient psychoanalytika - pacient, ktory dokaze a chce rozoberat seba sameho, na styristo stranach najlepsie. a este si k tomu vytvori vlastnu osobnu kozmologiu boha, anjelov, nervov. dokonca je to intepretovane niektorymi aj tak, ze sa schreberovi podarilo zachytit nejaku kolektivnu psychozu zeitgeist, ktory viedol ku prvej a druhej sv vojne a koncu stareho sveta. d a g si ale museli uvedomovat ze psychozy nemaju sablony v ktorych sa odohravaju ani obrazove ani pojmove..

ale stale... skrz ten clanok, ktory sem pastla čo, Guattari bol experimentálny psychiater v tom komunistickom sanatoriu Le Borde, kde podla toho, co je v tom clanku uvedene, isli fakt za hranu klasickej psychiatrie a aj mediciny, prave tym spochybnovanim zakladnej patologie schizofrenie - su chori lebo ich oznacime ako chorych a umiestnime ich na miesto, kde su chori a spravame sa k nim ako ku chorym. A nie kvoli tomu, ze existuje nejaka skutocna choroba. Potom vsak narazili na problem, len parafrazujem ten clanok, ze ak ich vyhlasime za nechorych, ako ich zaclenime do spolocnosti, ked su nesociabilni? No a tam prichadza ten trik - naco im je individualita? Poprieme potrebu individuality a sme v komunite a vztahoch a praci a tak..

00809096085804020883025608830475088304820883048508830628088307020883089708831076088310950883131008831324

pre psychoanalytika to nie je win, lebo nedochadza k prenosu- musi v tom vztahu nastat nejaky posun vo vztahovani a u psychotika sa to neudeje, a ten proces "liecby" sa nemoze udiat, nie je talk therapy ako talk therapy

ale hej, to ich riesenie so zaclenenim a uvazovani o komunite bolo asi jedine mozne vychodisko zo slepej ulice neurotizacie- aj tie uvahy o schizofrenikovi su skor o schizofrenii ako procesoch, ktore sa nemusia tyka nejakej indivduality, preto su take dolezite kolektivy/multiplicity a vyjadrenie tuzby na tomto vyssom leveli