29.10.2020-21:35:00 :: Remember, remember, the velvet November


node:	29.10.2020-21:35:00
template:	4
parent:	Klub Rodicov Kyberie
owner:	catiga
viewed by:
created:	29.10.2020 - 21:35:00

cwbe coordinatez:
101
63539
63556
1122092
8801169

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

hladam imfo
kolegov syn, pre mna v neznamej skole, mal pripad, ze mus 6 rocny syn prisel s monoklom domov, kedze dostal do oka od o dva roky starsieho prepadajuceho experta.. atd.
tak rieslili. atd. Kolega-Tatko (holandan) neriesi kto koho udrel, ale preco kamery atd? (lebo on je zvyknuty na no Cam!)
Pytal sa ma ako slovenskaho otca svojich deti, ci je pravne v poriadku na slovensku ze mu pri konflikte deti riaditel odpoveda : ze on vidi nielen na chpodbe ale dokonca aj v triede co sa deje.
chystam sa mu odpovedat, ze moze byt rad a ze je to ok.

teda je to tak?

000001010006353900063556011220920880116908803403

kolega ma pravdu, v poriadku to nie je, (resp. ťažko to prejde kontrolou bez pokuty.;)

každopádne, škola musí plniť tzv. "informačnú povinnosť" pri všetkých účeloch spracúvania os. údajov. tá musí byť dotknutým osobám (tzn. žiakom, resp. ich zákonným zástupcom) dostupná ešte pred začiatkom spracúvania a kedykoľvek potom. treba si teda od školy vypýtať informáciu o spracúvaní kamerových záznamov.

v rámci informácie budú rozpísané účely spracúvania na úrovni koho?, prečo? snímajú, komu? to posúvajú, ako dlho sú záznamy uchovávané.

štandardom pri kamerách je max. 3 dni (dlhší čas pokuta) na účel ochrany majetku, záznamy prístupné výlučne OČTK, prístupy logované a preverované. právnym základom v takom prípade je tzv. oprávnený záujem prevádzkovateľa. ten je špecifický v tom, že prevádzkovateľ musí spísať "test proporcionality", ktorý posudzuje, či právo prevádzkovateľa chrániť svoj majetok je vyššie, ako práva snímaných pred zneužitím ich údajov. v prípade zazerania celého učiteľského zboru na buzerujúceho juniora je ten zásah ďaleko silnejší a testom proporcionality to len ťažko prejde.
inými slovami, ak by záznam použitý na ochranu majetku použili na to, že si celý kabinet kuká ako malý blbeček mláti iného krpca, tak dosť zásadne porušujú zákon. v prípade kontroly úradu určite pokuta.

edit: proti spracúvaniu OÚ v režime oprávnenému záujmu je možné podať námietku, kedy prevádzkovateľ musí okamžite obmedziť spracúvania OÚ dotknutej osoby (tzn. vypnúť kamery a zamknúť existujúce záznamy) do doby, kým neposúdi námietku (približný rozsah posúdenia v zákone). ak ju vyhodnotí ako neopodstatnenú, má dotknutá osoba stále právo dotázať sa dozorného orgánu (úrad na ochranu os. údajov)

00000101000635390006355601122092088011690880340308803414

ozaj ešte k nálepkám. od cca februára platí nové usmernenie čo sa týka informovania pred spracúvaním, ktoré zavádza 2 úrovne informovania. osobitne to bolo smerované k monitorovaným priestorom, ale aplikovateľné je to v podstate pre hociaké spracúvanie OÚ.
v prvej úrovni je potrebné jednoznačne označiť monitorovaný priestor; prevádzkovateľa; účel spracúvania; adresu/umiestnenie kompletných informácií (odporúča sa QR kód na web a zároveň vyžaduje dostupnosť tlačenej verzie:).

to samozrejme platí pre všetky účely zvlášť. takže ak napríklad na dverách do školy je veľká nálepka kamery, tak to 1) nestačí, 2) nepredpokladá snímanie kamier na monitorovanie správania sa detí...

000001010006353900063556011220920880116908801349

ehm, mne teda vobec nepride OK ze deti su konstatne nahravane kamerou, ja by som sa proti tomuto velmi silno ohradila

tu vo FR by to bolo tusim aj protizakonne, neviem ako na svk

plus security issues

000001010006353900063556011220920880116908801309

Ono plati zakladna zasada. Monitorovanie musi byt striktne na dosiahnutie ucelu, na ktory je urcene. A musi ist o opravneny ucel (napriklad monitorovanie urcitych veci prikazuje zakon, bezpecnost - prevencia vandalizmu kradezi prepadov, sledovanie vyrobneho procesu).

Cize kamerovy zaznam by sa mal striktne pouzit len na ucely zakona. Cize:

- napriklad Ferko skoci do bazena na Jurka a z Jurka je leziak. Rodicia sa sudia so skolou. Kamerovy zaznam moze dolozit ako ucitel viedol hodinu, ci je zodpovedny len Ferko, alebo tam ucite bol 5 minut a potom isiel do kukane pozerat FCB.

- Karolko rozkope LCD monitor v ucebni - vymahacka - advokat pouzije ako dokaz pred sudom.

- Karolko rozkope Zuzku -> zaznam dostanu OCTK a pouziju v trestnom konani ako dokaz.

- osoby v skole mozu monitorovat situaciu online a prijimat bezpecnostne opatrenia, cojaviem vidim ze pri satni sa mota niekto koho nepozname a paci dvere, alebo z dveri druhej A sa vali dym. Pripadne sa niekto bije na chodbe.

Ale to ze premietame videozaznamy na rodicku alebo inym rodicom, to by mohlo byt dost otazne. V tomto pripade by mali zachovavat mlcanlivost.

Dalsia otazka je citlivost takych zaznamov, WC, satne kde su deti nahe, sa snimat nesmu. Uz mozno aj ten bazen z predchadzajuceho je kontroverzny.V kazdom monitorovanom prostredi dostane sikanovane decko bitku 100m od skoly, na WC, alebo po plavani.

Moze to narazit aj na ucitelske odbory, nie kazdy sa citi komfortne.

A poznamka odomna, ked vidite aky kentusovy firmware maju tie kamery a rekordery z hladiska bezpecnosti, tak neviem ci by som zrovna oblubeny objekt pedofilov snimal az tak detailne. A to neratam insider threats, ked je pedofilna obsluha, pripadne nejaky dominantny riaditel udupe ucitelky a zastupkynu na instalaciu kamier aj tam kde sa to teda nema davat a potom si to vymiena na darkwebe.

00000101000635390006355601122092088011690880130908801379

presne ako pises nemam velku vieru v IT zabezpecenie skol a hacknut kameru je pomerne lahke a hlavne tie deti to casto aj vedia

000001010006353900063556011220920880116908801277

Nerozumiem otazke.
Nazory su na to rozne, niekto chce sledovanie, niekto nechce. Niektore miesta su nahravane a niektore niesu.

00000101000635390006355601122092088011690880127708801278

ale ak o tom rodic priamo nevie, rozumej mal by podpisat papier ze o tom vie, tak je to porusenie zakona bodka.

min. aspon na dverach by mala byt nalepka CCTV

e: deti maju strazit ucitelia nie kamera aj ked je mi jasne ze nie vsade mozu mat oci

0000010100063539000635560112209208801169088012770880127808801286

Si si isty tym podpisom? Podla mna staci nalepka CCTV na vchode do skoly "Tento priestor je monitorovany kamerovym systemom".

Kto bude strazit deti v momentoch, kedy sa stava najviac neplechy - cez prestavky? Ucitel ide na wc, pripravit sa na dalsiu hodinu do kabinetu, a v skole nie je X dalsich ludi aby sa namiesto nich postavili do kazdej triedy.

Na nasej skole sa napriklad sikana diala aj na WC, co tam, kto to bude kontrolovat? Budu tam kamery?

000001010006353900063556011220920880116908801277088012780880128608801310

Na nasej skole ako ucitelia musime cez prestavky kontrolovat aj spravanie deti na wc. Nie je to prijemne a malo kto to ozaj robi, ale najma druhostupnovi tam chodia aj vo velkych skupinach bezne na cele prestavky robit kadejake veci prave kvoli tomu, ze tam "nevidno". Kamery nastastie nepouzivame.

000001010006353900063556011220920880116908801277088012780880128608801291

som si isty podpisom kedze su to deti a tam je GDPR extra prisne

ucitelia maju strazit deti aj pocas prestavky na chodbach min 1. stupen ale jasne ze nie vsetci ale na striedacku cize jeden ucitel na cca 3-4 triedy

ako osobne niesom proti kamere ale za jasne danych podmienok ako pisem nizsie, ak by nahodou ten zaznam niekto zneuzil tak aby bolo jasne kto zato nesie vinu

a na WC nemozes dat kameru aj keby si chcel a viem ze tam sa deje sikana najviac

e: nemusi byt priamo podpis ze s tym suhlasi ale ze bol o tom upovedomeny rovnako ako vo firme

00000101000635390006355601122092088011690880127708801278088012860880129108801316

Ako moze jeden ucitel strazit 4 rozne miestnosti naraz?

Je dost mozne ze to je uvedene v skolskych pravidlach, s ktorymi rodic suhlasi pri prihlaseni dietata do skoly.

0000010100063539000635560112209208801169088012770880127808801286088012910880131608801332

U nas je uplne bezne 1 ucitel na celu chodbu + 5 tried + wc + chodba za rohom, kde su pingpongove stoly atp. Proste celu prestavku chodi a nazera do miestnosti. Je to cele na hlavu, ale tak to chodi.

0000010100063539000635560112209208801169088012770880127808801286088012910880131608801322

pisem na chodbach v triedach tazko

jj tam by som to kludne ocakaval

000001010006353900063556011220920880116908801277088012780880128608801291088013160880132208801372

Keby existoval opravneny zaujem aj v triedach. Ja by som snimal triedy kde je dake nebezpecenstvo (ucebna chemie ?, ucebna na prakticke vyucovane elektrotechniky na SOU/SPS), alebo su tam nejake velke majetkove hodnoty (pocitacova ucebna).

000001010006353900063556011220920880116908801274

malo by to byt ako vo firme cize rodicia by o tom mali minimalne vediet ak nie rovno odsuhlasit lebo je to na hrane s GDPR

e: a zaroven by sa to nemalo ukladat a ak hej musi byt jasne pravne dane: kde sa to uklada, kto ma k tomu pristup, na ako dlho

000001010006353900063556011220920880116908801209

wow, to kde take maju?

ak je to pravne v poriadku, prosim tip na technicke riesenie

vdaka