Re[4]: 26.05.2020-17:43:21 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	Re[4]: 26.05.2020-17:43:21
template:	4
parent:	Re[3]: 26.05.2020-17:43:21
owner:	bbs
viewed by:
created:	28.05.2020 - 10:47:23
updated:	28.05.2020 - 11:19:11

cwbe coordinatez:
101
63564
63565
5595951
64342
8753974
8754081
8754397
8754418
8754565

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

kacka dostavas, ale pravdu nemas
"Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednost v jazde cyklistovi idúcemu rovno."
http://www.sklarcik.sk/index.php/pravidla-cestnej-premavky/43.html
e: https://auto.sme.sk/c/7166208/vodic-odbocoval-a-nedal-prednost-cyklistom-iducim-rovno.html
a k tej cervenej ked to umoznuje premavka
https://www.bbc.com/news/magazine-33773868

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599

to je vsetko pekne a pravda, ale mam pocit, ze sa tu bavime o situacii, ked cyklista nie je vo vyhradenom pruhu, ale ide normalne pri kraji vozovky a vozidlo pred nim (!) ide odbocovat doprava. tam nedavam ziadnu prednost cyklistovi za mnou predsa. ak ma pocas toho, co brzdim do zakruty a mam normalne vyhodeny blinker zacne obiehat z prava, tak je hlavne dobry kokot. tiez by sme tam mohli hovorit o nedodrzani bezpecneho odstupu, nevenoval pozornost a bla bla.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754612

ano, o tejto situacii cca: https://dolnyzemplin.korzar.sme.sk/c/22373619/auto-pri-odbocovani-zrazilo-cyklistu-v-nemocnici-zomrel.html

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875461208754638

V tom clanku nie je jasna situacia, nevie sa ani to ci cyklista obiehal auto alebo auto cyklistu alebo sli subezne. "Z doposiaľ nezistených príčin, ktoré sú predmetom ďalšieho vyšetrovania"

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754611

ten vyhradeny pruh si si uz vymyslel (afaik, vyhradeny pruh pre cyklistu u nas neexistuje. existuje cestička pre cyklistov, ale to je ine)

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875461108754641

nevymyslel, pouzil som to preto, lebo to bolo spominane v linkovanom clanku:
"Na fotografii sme žltým štvorcom označený ja s kamarátom na bicykloch v pruhu vyhradenom pre cyklistov a smerujeme po hlavnej ceste rovno."

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608

cyklista nemusi byt vo vyhradenom pruhu,
"Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednost v jazde cyklistovi idúcemu rovno." (aj ked je 20-30 metrov za autom, proste sofer pocka kym prejde a potom odboci, simple)
ked odbacas, tak davas prednost.

e: "Je to analogické použitie všeobecného pravidla, podľa ktorého dáva prednosť ten, kto križuje dráhu inému," píše sa v dôvodovej správe.
Čítajte viac: https://auto.sme.sk/c/5915552/26-zmien-v-dopravnych-predpisoch-ktore-by-ste-mali-poznat.html

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985

20-30m za autom ?

si sa musel asi s konom zrazit kamo, ked cakas ze ma mat vodic oci 20-30 metrov za autom ked vchadza do krizovatky

•§ 55, ods. 5: Pomaly idúce alebo stojace vozidlo môže cyklista idúci rovnakým smerom predchádzať aj po pravej strane vozovky alebo krajnici, pritom je povinný dbať na zvýšenú opatrnosť; to neplatí, ak vodič takého vozidla dáva znamenie o zmene smeru jazdy doprava.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024

nemusel :)
vodic ma mat prehlad co sa deje pred autom, vedla auta a aj za autom. na to pani inzinieri vymysleli spataky ;)
vidim, ze asi nikto z ludi ktori nechapu tych 20-30m nejazdi bajkom na cestach v meste.
videl som to uz viackrat a aj zazil.
v krajinach kde sa jazdi vpravo sa to vola right hook, v anglicku left hook.
kludne si pogoogli (right/left hook bike)
k tomu paragrafu mozem spomenut znovu ten predosly "Vodič odbočujúci vpravo je povinný dať prednost v jazde cyklistovi idúcemu rovno." a aj to info o pouziti analogickeho pravidla krizenia, lebo o tom ja primarne hovorim.
lebo realita je taka ze hooking sa deje aj inde ako na vyznacenych cyklokoridoroch.
auto predbehne bajk, vojde do krizovatky, vyhodi blinker, zacne odbacat, lenze cyklista ktoreho predbehol o tych 20-30m na krizovatke nespomalil a tym padom sa lahko stane ze pri odbocovani auta je tesne za nim a uz musi brzdit a tym sofer porusuje to analogicke pravidlo krizenia drahy.

ono cyklista neni chraneny v kovovej krabici ako soferi a tak by soferi mali jazdit opatrne, lebo na cestach sa nam vyrojili cyklisti a ich kosti su krehsie a nedaju sa vyklepat ako plech. navyse taky cyklista je ekologicky, enviro, bio, raw a nerobi smrad a hluk ako auto a mali by sme kazdeho cyklistu velebit ze sa podujal a chrabro sadol na tatosa a zacal pouzivat bajk na commuting. #ojednoautomenej

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755358

toto sa nedeje ni len auto vs cyklista
xkrat aj na dialnici, okreske, v mete, aauto ma predbehne a zaradi sa predomna len aby odbocil, presiel do odbacasieho pruhu. pritom, za mnou nikto neni.
logic, fuck you.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875535808755476

ale je DRAVEC, vietor mu svisti okolo usi, a ide na 300%

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755332

30m je proste vela. to si zadrel.. 10m max to ma zmysel.

inak haluz je, ze ako cyklistovi/soferovi sa mi takato situacia nikdy nestala. mozno preto, ze zaroven plati aj to, ze ten, kto je vzadu drzi zodpovednost voci tomu, koho ma pred sebou. ak mu zozadu najebe do kufra, je automaticky na vine. cize ak cyklista dobieha auto, ma byt ten kurva na pozore, co to auto robi, alebo moze urobit.

ako cyklista by som v zivote nikdy neratal s tym, ze mi auto, ktore pravdepodobne dobehnem na bajku, da prednost pri odboceni doprava. ani by som to nikomu neradil ocakavat. je to strasne nebezpecne..

ale zaroven, sofer, ktory dobehne cyklistu a nasledne ho sejme odbocenim doprava ju uplny kokot zakon nezakon.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277

"vodic ma mat prehlad co sa deje pred autom, vedla auta a aj za autom. na to pani inzinieri vymysleli spataky ;)"

nerad ti beriem iluzie ale treba ratat s tym ze vodic dava v zapche pozor hlavne na to co sa deje pred nim a nema 4 oci aby pozeral na 3 spataky a este aj pred seba cely cas

s tym treba ratat a spravat sa hlavne predvidatelne

ked si ficis v zapche pomedzi auta, rataj s tym ze vodici sa nespravaju ako pikeri na dojazde a necheckuju non stop z kazdeho uhla ci si to pomedzi nich freestylom nestrikuje cyklista ktoreho sice maju v mrtvom uhle ale ked sa naklonia tak ho aspon z casti uvidia v jednom z tych spatakov predtym ako prefrci popri nich

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755359

mas si nastavit spataky tak, aby si neocumoval klucky, potom eliminujes co najviac mrtvy uhol.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875535908755621

Dakujem za radu, zatial ma to nenapadlo. Fuuu, otvoril si mi nove obzory.. mas velky dar

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277087553590875562108756079

nerozumiem potom tvojmu argumentu s mrtvymi uhlami, pretoze ak su zrkadla nastavene spravne, nemoze byt ziadny problem kontrolovat si situaciu ako pred autom, tak i za autom.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755328

Možno by stačilo, keby si si to vyskúšal v nejakom európskom meste, kde sú vodiči na cyklistov zvyknutí. Pokiaľ niekoho nechceš zabiť, tak si na to jednoducho musíš dávať pozor. Ak si to nestíhaš skontrolovať, spomaľ.

A v zápchach sa ti pomedzi autá motajú aj motorky a mopedy. Tiež na nich treba dávať pozor.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875532808755623

Nikoho nechcem zabit a uz inde pisem ze mam oci na stopkach. Len si nemyslim ze je ok vyhlasovat ze ak ides na bajku 30 metrov za autom ktore chce odbocit doprava tak namiesto spomalenia mas vzdy pocitat s tym ze slapanie do pedalov naplno je to prave

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277087553280875562308755630

vidis a to je presne spolocensky dominantny vyklad davania prednosti na prechodoch kde ti drahu krizi chodec.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755328087556230875563008756129

ked soferujes tak chodca vidis v svojom zornom poli a netvari sa ze je sice 30 metrov za tebou ale ma prednost

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755292

nemam iluzie a necakam ze bude kukat na vsetky 3 spataky naraz
len ked menim smer jazdy, preradujem, odbacam.. tak sa pozrem do spataku ci tam niekto neni.
ked otvaram dvere, tak sa pozriem, popripade spravim dutch reach ak si nejsom isty.
detto aj na bajku je shoulder check casto life saver

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875529208755298

ja si na to davam echt pozor - oci na stopkach :) a aj tak sa mi uz 2x stalo ze som mal AUTO v mrtvom uhle a skoro som havaroval.. o dost vacsie ako cyklista ktory je mozno pol metra 'hruby'

snazim sa len naznacit ze su tu urcite objektivne limity a nezalezi na tom kolko pismeniek si tu popiseme, stale tu budu a bolo by najlepsie to akceptovat - tym nehovorim ze kopa soferov nie su kokoti, len vravim ze aj ti co by sa mozno chceli ist kilometer nad ramec zakonnych povinnosti ta mozu zrazit. a treba s tym pocitat, predvidat a snazit sa byt safe

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755290

šoférsplaining

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875529008755293

skus google na toto slovne spojenie "mrtvy uhol"

otvori sa ti novy vesmir

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277087552900875529308755294

viem co je mrtvy uhol, ale dakujem za šoférsplaining

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755290087552930875529408755299

nemas za co

vzdy ked vidim cloveka co s nadsenim bojuje proti zakonom fyziky rad pomozem

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875529008755293087552940875529908755302

super dakujem

Len aby si teda rozumel, abbys ti vysvetloval ako by sa ludia *mali* spravat, a ty si mu napisal ze si treba davat pozor lebo soferi niekedy nedavaju pozor. No shit sherlock, to uz kazdy cyklista v mestskej premavke vie. Pokusam sa predstavit ci by soferi rovnako argumentovali (nestihacky, mrtvy uhol bla bla) keby tu bola debata o tom ze treba sa pozerat do spatakov na dialnici alebo ked odbocujes doprava cez buspruh alebo elektrickovu trat. Asi skor nie.

Problem v tejto teme je ze soferi nepoznaju/nedodrziavaju pravidla. To ze su niekedy nepozorni atd. je konstantna pravda a neda sa tym donekonecna ospravedlnovat zle spravanie voci cyklistom (ci chodcom). Hlavne ked vidime ze v inych krajinach sa to da.

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277087552900875529308755294087552990875530208755303

asi si mi nerozumel

abyss nenapisal ako by sa mali spravat, napisal ze maju checkovat spataky

to aj robia, len asi netreba cakat ze to robia non stop lebo by naburali do auta pred sebou - o tom pisem

problem vidim v tom ze abyss tu zadrel blbsot a postuje tu videa o inej situacii a imho vyvolava nezodpovedne ocakavania na zaklade zle pochopenej vyhlasky - toto povazujem za riziko pre ludi co si to tu precitaju a budu cakat ze ak pojdu 30 metrov za autom (v tom istom jazdnom pruhu) a auto pred nimi bude odbocovat do prava tak ze maju prednost lebo nemaju. a naburaju. to je cele.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755290087552930875529408755299087553020875530308755312

Je to zakon, nie vyhlaska, a je tam napisane ze vodic ma dat prednost cyklistovi, tak ako ma dat prednost elektricke ci autobusu. Fakt.

0000010100063564000635650559595100064342087539740875408108754397087544180875456508754599087546080875498508755024087552770875529008755293087552940875529908755302087553030875531208755622

V to zakone je tych 30 mestrov niekde?

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755277087552900875529308755294087552990875530208755303087553120875562208755721

Preco by malo byt? Je tam napisane ze mas dat prednost, cize ak by autobus kvoli tebe musel brzdit, tak mas pockat. Kolko metrov to je si mozes vypocitat sam. Pamataj ale na to ze ludsky mozog nevie velmi pracovat s trasovanim zrychlujucich/spomalujucich objektov, takze ked si sa obzrel predtym ako si zacal brzdit a autobus bol "dost daleko" tak o sekundu-dve uz "dost daleko" byt nemusi.

Ked napriklad natrafis na nejakeho 50km/h sagana tak to bude aj viac ako 30 metrov podla mna.

00000101000635640006356505595951000643420875397408754081087543970875441808754565087545990875460808754985087550240875527708755290087552930875529408755299087553020875530308755312087556220875572108756127

ak je bike 30 metrov za autom a ide 50kou tak je rozdiel medzi nimi asi 2.5 sekundy.. ak auto pred nim vyhodi blinker spomali (nezastane len spomali) a odboci tak to bohate za tie 2.5 sekundy zvladne a ak navyse sagan nebude tvrdohlavo slapat do pedalov a na chvilu vypusti tak sa fakt nema co stat

000001010006356400063565055959510006434208753974087540810875439708754418087545650875459908754608087549850875502408755058

natocte vysvetlujuce kybca videjo s viacerymi alternativami ked ide ide cyklista za autom, dobieha auto alebo ho auto predbieha... so znalcom z odboru dopravy a podporou policie SR vyjadri sa aj vicenacelnik bude sou
konecne nastane jasno v interpretacii paragrafu 55!