Re[10]: Karanténa :: Remember, remember, the velvet November


node:	Re[10]: Karanténa
template:	4
parent:	Re[9]: Karanténa
owner:	binary riot
viewed by:
created:	23.05.2020 - 12:15:41
updated:	23.05.2020 - 12:21:18

cwbe coordinatez:
101
8333809
8837211
8703087
8752237
8752240
8752255
8752287
8752328
8752375
8752380
8752782
8752806
8752823
8752829

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

Mali tam sociológia?
Zástupcu občianskych združení?
Právnika?

Nie

Porovnaj si zloženie krízových stabov inych krajin

Rieši opatrenia ústavný súd? Rieši ich ombudsmanka pre ľudské práva? Áno, či aj ta je teraz zla?
Naozaj nie som schopná uveriť tomu, co tu čítam.

Francúzsko malo úplne inú štartovaciu čiaru ako Slovensko plus prišli s opatreniami týždeň neskoro, to som nikdy nepopierala. Aftermath dosledkov krízy sa nepočíta len na základe počtu mŕtvych.

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835

este sa vyjadri pls ako teda vidis obmedzenie tvojho pohybu

ci to si nezachytila?

dakujem

0000010108333809088372110870308708752237087522400875225508752287087523280875237508752380087527820875280608752823087528290875283508752843

Môj pohyb síce obmedzený bol, ale nebola som na samotke v base. Nikdy som nepísala že mi prekáža 14 dňová domáca karantena.

Myslím si ze to fr trocha prehnali, mohli sme kľudne ísť viac proporcnejsim smerom, ako svajc à nemecko.

Plus veľmi negatívne vnímam že Francúzi dodnes z nejakého záhadného dôvodu nezvazuju aj iné než testovanie symtpomatickych ľudí a ich okolia, čo je imho veľká chyba a vzhľadom na inkubačnu dobu je jasné že na jeseň to znova pôjde do kytek.

Trocha sa však vo vnimani covidu prikláňam k svedom, aj keď nie úplne. No pointu majú. Zdá sa mi ze veľa ludi osciluje medzi denialom a panikou, ako by neexistoval middle ground.

This lack of experience with handling national crises goes some way to explaining why there is a technocratic and dispassionate outlook to Covid-19, as opposed to a sense of urgency. It is also why the public health agency in Sweden seems to have few qualms about “herd immunity”. Whereas other countries see it as a dangerous national experiment, Swedish health officials regard it more as a type of medical prescription. It might not be 100% effective and some deaths might occur, as in any medical situation. But in the long run, it could work in mitigating the negative effects of the virus, without mass social disruption.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/may/22/sweden-u-turn-controversial-covid-19-strategy?CMP=fb_gu&utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1590176698

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103

ludia v karantene neboli na samote v base, zariadenia boli rozne niektore lepsie ine horsie

z mojho pohladu docasna karantena pre rizikovych ludi je znesitelne riesenie ak tym zabezpecis znizene riziko pre celu populaciu.

skus si predstavit ze by si nebola s tym svojim 1km radiusom na dedine ale niekde v betonovom sidlisku.. asi by si to videla trochu inak

obmedzenie pohybu VSETKYCH obyvatelov vidim ako vacsi problem v porovnani s obmedzenim pohybu par ludi na 2 tyzdne alebo kratsie ak pohub zvysku ludi nie je obmedzeny a je mi divne ze neriesis TOTO ale karantenu na SK

z tvojich postov je jasne vidiet, ze nevies rozdychat ze sa nemozes vratit na SK na navstevu bez toho aby si musela nejaky cas stravit v karantene, to je cele

cely filozoficky problem okolo je len trapna zasterka, ide ti len o to ze nechces akceptovat ze ty osobne by si mala priniest nejaku obet, ide o tvoj nazor ze ty osobne by si nemala byt v karantene

keby ti islo o nejake zasady tak by si tu chrlila ohen na to jak to Francuzsko dojebalo ze obmedzuje dlhodobo pochyb vsetkych obcanov.. ale cuduj sa svete, remcas tu furt len o SK opatreniach.

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753203

Môžem ti garantovať že ak by tu bolo funkčné fórum pre kybcanov vo fr tak by som sa tam s radosťou podelila aj s mojimi výhradám a failami francúzskeho govermentu, ktoré som tu btw aj niekoľko krát spomenula, dokonca na niektore priamo reagujes. Takže ma láskavo nestavaj do nejakej adoracnej a nekritickej pozície, lebo to nieje pravda.

Vo fr bol lockdown last resort solution, ina možnosť nebola po tom ako to kardinálne dojebali nečinnosťou skrz voľby. Proporcnost. Pri svk mam o tom silné pochybnosti, ako argument by sa to mozno udržalo 2 týždne a neriešila by som to, avšak to, že to ešte stále trvá je neuveriteľné.

A že neviem rozdychat ponizujuce sa správanie sa krajiny voči statisicom jej obyvateľov. Co je na tom?
Ano, uznávam, tiež sa mi ťažko spracováva ingorancia majority, ktorá je schopná sa pre vlastny pocit bezpečia sa na týchto ľudí vykašľať.
O to viac ak to robí tá jej časť, co sa tvári že chápe, čo je to občianska spoločnosť.

FYI, na svk som nemala a ani nemám v pláne v dohľadnej dobe ísť, aj keď by bolo fajn vedieť ze v prípade urgencie ta možnosť existuje

Prijať bez hlbšieho zvazenia konsekvencii takéto opatrenie je skrakta prejavom amaterizmu a absencie funkčnej občianskej spoločnosti. A mam pravdu, potvrdzuju to aj experti.. Je mi ľúto, že tu slapem ľuďom na otlaky ich novonajdenej národnej hrdosti a pocitu bezpečia, no je to tak.

0000010108333809088372110870308708752237087522400875225508752287087523280875237508752380087527820875280608752823087528290875283508752843087531030875320308753370

jaky nasi obyvatelia?
ved oni tu neplatia dane nic tu neprispievaju.
Jak sudruh Fico trefne poznamenal chodia sem za mamou na pohreby a k lacnym zubarom a lekarom.
Cisty naklad ziaden prinos.
Ked vycislime kolko nas tie opatrenia kvoli ludom ktory chceli stravit karantenu na slovensku a potom sa vratit tam odkial prisli za vsetky tie statne karanteny autobusy a lietadla applikacia policajne kontroly tak dojdeme k hroznemu cislu.
Pre obcanov ktory nielenze neprispievaju na fungovanie krajiny, ale co je horsie su najviac zastupenou castou populacie v kolonke siritelia infekcie.

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753747

"jaky nasi obyvatelia?
ved oni tu neplatia dane nic tu neprispievaju."

"Cisty naklad ziaden prinos."

nie si ty nahodou ten... nacek?

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753716

Aký je stav dnes? Takmer 130-tisíc Slovákov pracuje v zahraničí krátkodobo.
Znamená to, že dochádzajú za robotou do cudziny denne, na týždňovky či turnusy. Prípadne si idú privyrobiť a do jedného roka sa vrátia späť. Na prvý pohľad to nemusí vyzerať veľa. V skutočnosti však ide o 5,6 percenta zamestnaných Slovákov, čo nás v krátkodobej migrácii radí na prvé miesto v Európskej únii.

..

Doma sú na pendleroch neraz závislé celé regióny. Najviac ľudí chodí za prácou do cudziny v Prešovskom kraji, a to 28-tisíc, čo je sedem percent z pracovne aktívneho obyvateľstva regiónu. Medzi dôvodmi odchodu dominujú tie sociálno-ekonomické, teda nedostatok pracovných príležitostí či ich nízke finančné ohodnotenie. Iná možnosť ako odchod za hranice im teda nezostáva.

Migranti sú pritom mimoriadne dôležití pre ekonomiku - peniaze zarobené v cudzine totiž končia v domácej spotrebe. V porovnaní s európskym priemerom pritom živia hospodárstvo vo väčšej miere. Podľa Svetovej banky tvorili remitencie až 1,8 percenta nášho hrubého domáceho produktu.

..

V porovnaní s našimi susedmi máme “vonku” relatívne vysoký podiel vzdelaných ľudí. Podľa štatistík OECD žil v roku 2015 v zahraničí každý desiaty slovenský vysokoškolák. Horšie je, že od roku 2000 tento počet neustále stúpa.

Spomedzi krajín V4 je na tom horšie už len Poľsko,

https://hnonline.sk/praca/2152579-slovak-je-tvor-stahovavy-styri-fakty-o-nasincoch-ktori-pracuju-v-zahranici-a-o-tom-preco-je-to-pocas-sucasnej-krizy-dolezite

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753535

Jup. Este si zabudol ze chodime volit

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753424

"Cisty naklad ziaden prinos."

you best be trolling nigga
https://fred.stlouisfed.org/series/DDOI11SKA156NWDB

to mas of FED-u vyjadrene ako percento z GDP

2% + slovenskeho GDP

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753203087533700875342408753438

nigga pls.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/2018/09/is-there-a-remittance-trap-chami.htm

0000010108333809088372110870308708752237087522400875225508752287087523280875237508752380087527820875280608752823087528290875283508752843087531030875320308753370087534240875343808753457

to bolo k tomu tvojmu nulovemu prinosu a nikto sa nebavil o "economy growth" to ze je nieco vyjadrene ako percento z GDP este neznamena ze to ma nieco s GDP rastom

ty asi budes moct davat lekcie z insitnej ekonomie bez problemov

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753424087534380875345708753544

jasne
vyzera, ze by sa Ti zisli.
Ak prispevok k rastu pre Teba nic neznamena, ale 2% z HDP je pre Teba vyznamny udaj...

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753203087533700875342408753438087534570875354408753547

no si ma ynicil

aj Ty mna.
citim sa zdrteny.
depresie.
kua co ak naozaj viem len malo o makroekonomickych ukazovateloch.
co z mojim zivotom teraz.
...uz je neskoro.

pozri vobec neslo o to ci ty ovladas alebo nie makroekonomicke ukazovatele, vydavky na zdrav. starostlivost v .sk su 8% az 10% gdp ked to povies vobec nepotrebujes ovladat a ani osoba ktorej to hovoris nejake makroekonomicke ukazovatele, ked povies ze ludia z vonku .sk poslu na .sk peniaze v hodnote 2% gdp tak to nie je uplne insignifikantne a nulove ako hovoris, len tolko, peace

1% je statisticka chyba.
2% je uz trosku lepsie.
Ale co je vsetko zaratane v tom cisle.
Napriklad ked si niekto posle z seychelov na ucet v tatrabanke lowa tak to tam je zaratane ?
A v kontexte toho kolko populacie je mimo SVK (odhady hovoria okolo 10%) je 2% malo.
Kontext ludi ktori su stale este na slovensku, ale pracuju v zahranici na cierno to tu vobec neberies v uvahu.
A pritom sa moze jednat o vacsinu v pripade takychto navratilcov uprostred korona krizy.
Takze predtym nez niekoho uplne ze odjebes tak ze sa chudak psychicky zhruti jednou statistikou zastav sa na sekundu a povedz si neublizim mu az priliz ?
peace

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753415

Lol, z ludi co v zahranici naozaj ziju sa imho dost malo trepalo stravit lockdown na slovensku. Karantena sposobila najvacsie skody prave na ludoch co na slovensku ziju a odvadzaju tam casto aj dane a chodia na sezonne prace ci tyzdnovky do zahranicia. Medzi navratilcami bolo aj hodne studentov.

Totiz vacsina ludi co zije v zahranici, sa len tak nezdvihne na par mesiacov a nenecha vysiet vo vzduchu svoj najom, svoju pracu, socialne vazby (napr. skoly) a cely svoj zivot. Par ich urcite je, no zdaleka nie vacsina. Nehovoriac o tom ze mnohi sa museli ist postarat o blizkych.

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753203087533700875341508753441

to mame kazdy ine imho.
ja napr. imho poznam ludi co by svoj 2 mesacny homeoffice hrozne radi stravili na relativne bezpecnom slovensku a ne niekde v cudzine.
a napr. skoly su zavrete.

0000010108333809088372110870308708752237087522400875225508752287087523280875237508752380087527820875280608752823087528290875283508752843087531030875320308753370087534150875344108753444

a aj ho stravili? pre mna osobne je omnoho viac terryfying skoncit pocas pandemie v nemocnici na slovensku, nez skoro hocikde inde v europe

a nie ze kazdy to mame ine, na slovensko sa fakt snazili primarne dostat ludia, co tam aj funguju, pripadne co ziju v bezprostrednej blizkosti a hranica pre nich bola len nejaka ciarka na mape (lebo eu)

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753415087534410875344408753454

pendleri su obstarani, toto su skor nejaky gastarbeiteri.
ale suhlas zavretie hranic bol bezprecedentny krok.
nielen na slovensku ale napriec europou.
Mne sa vobec nepaci.
Takze ja by som vlastne bojoval za prava tychto repatriantov, len keby to pokrytectvo nebolo tak do oci bijuce.

smies sa spytat ake pokrytectvo?

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753387

tak prr, toto je wrong on so many levels.
v prvom rade obcianstvo je kontrakt, a nemozes si z neho vyberat len to, co sa ti hodi, aj ked to je v tejto dobe v spolocnosti v mode (za vsetko clenstvo v eu). ak by to stat videl tak, ako si napisal, tak vsetci, co zij v cudzine sa obratom vzdaju obcianstva, vratane tych, ktori tam su docasne a po case by sa vratili.
no a potom tu su take detaily ako ze 1) nemas absolutnu sajnu kto vsetko sa vratil 2) ak su prinos turisti, tak su prinos aj tito ludia, lebo vies, z tych zubarov a horaliek su $$$ na daniach. takze opat, ak chces byt konzistentny, odporucam reklamu 'visit slovakia vy cisty naklad ziaden prinos'

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753203087533700875338708753450

nechce sa mi kukat nejake reklamy. je tam nieco argumentacne relevantne?

A teda ved stat sa postara, zaplatime to z dani ja nevravim, ze sa to nema diat.
Ale narokovat si a odvolavat sa na obcianstvo od ludi ktori svoje dni travia nadavanim na svoju krajinu aby sa utvrdili v spravnosti rozhodnutia zit v cudzine mi pride rovnako pokrytecke ako tu hlasat, ze tu niesu prinosom.
Ale teda moj najvacsi problem mam s tym, ze situacia je vcelku jasna ohladom opatreni uz mozme povedat mesiace. Takze what is the fucking rush all of a sudden?
I got 99 problems but the repatrians are none.

Je jasne, ze sa vratilo mrtne vseliakych majstrov co mali fusky na cierno hocikde v europe.
Asi sa nejedma o studentov co boli 3 mesiace zavrety na intraku ked sa skola zavrela.
A teda turizmus z dialnice za babkou do dolnej hrinovej a k zubarovi do okresneho mesta asi moc statnemu rozpoctu nepomoze.

0000010108333809088372110870308708752237087522400875225508752287087523280875237508752380087527820875280608752823087528290875283508752843087531030875320308753370087533870875345008753749

"co mali fusky na cierno hocikde v europe."

prepac, ale ty si doslova kokot

vies ty vobec ako funguje taka ekonomika v europe?

tak ti dam napovedu - manzelky sestry priatel pracuje ako ten "majster", ci jak si ho nazval, slovenska firma, ktora VYRABA nabytok na slovensku zo slovenskeho dreva tento nabytok predava do zahranicia, vacsinou at/de/ch, no a niekto tento nabytok na mieru musi zmontovat, takze partia piatich chlapov zo slovenska, vzdy ide na 2-3 tyzdne a tam tento nabytok montuju, na kazdeho pracovnika musi byt vybavenych tolko papierov, ze tolko dokumentov s peciatkou si ty nevidel pokope za cely svoj zivot

takze:

1) firma plati dane na slovensku, vsetci v zahranici su s nou a s pracou chlapov naramne spokojni
2) piati chlapi platia dane na slovensku
3) piati chlapi NEMAJU dlhodobe ubuytovanie v zahranici, su tam len po dobu zmontovania nabytku
4) pride igorko a povie, ze chlapi po kazdom vyjazde musia stravit 14 dni vo vazeni
5) v zahranici povedia fuck you, vas nabytok nechceme, nema ho kto zmontovat
6) firma prestava platit dane, nikto jej nabytok nechce
7) piati chlapi prestavaju platit dane, idu na pracak
8) dlhodobo budovana pozicia firmy na zlozitom trhu sa straca

si strasne naivny, vobec netusis ako funguje biznis a len mudrujes a siris nenavist o nejakych "majstroch na CIERNYCH fuskach po europe"

co si to vobec dovolujes?

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753103087532030875337008753387087534500875374908753918

bwahaahah
tak urcite kokotko

1) na slovensku neplatit dane je narodny sport
2) vid bod 1)
3) ??? co to ma s cim spolocne ?
4) vezenie papalasske ubytko v castej papiernicke
5) ??? mas niekoho v nabytkarskej s.r.o. ?
6) ??? zas eneviem co to ma spolocne s cim
7) vid bod 1
8) ??? nejake osobne skusenosti ?

strasne naivny si TY. Ak si myslis, ze jedna s.r.o. ktoru poznas hovori za vsetky.
V nemecku bol zakazany vstup obcanov 3tich statov uz 2 mesiace.
Takze asi sa nejedena o skladanie nabytku

biznis lol
papacko

Čože?

prečo si kompletne zmenil príspevok ?
lebo si tliachal klasicky v pôvodnom ?

povodne tam bolo o tom, ze jukebox tliacha blbosti o tom ze do nemecka sa nedalo 2 mesiace dostat, co je hovadina, ale potom som tu jeho reakciu precital manzelke, o ktorej sestre cely ten pribeh vlastne je a jej reakcia bola "COZE?!?", co mi prislo lepsie, vazeni citatelia si asi spravia sami obrazok

tbf zmenil to skor ako som zareagoval... ale tak hej, bolo tam nieco 'trochu' ine

no asi ako ktore, ze

The Norwegian borders are still closed for all but Norwegian citizens and foreigners that possess a residence permit or a work permit.

The government has closed the borders to foreign nationals who lack a residence or work permit in Norway and as a general rule, this will apply until 20 August [...]

00000101083338090883721108703087087522370875224008752255087522870875232808752375087523800875278208752806087528230875282908752835087528430875310308753173

inak da sa vybavit vynimka. jeden moj znamy ma otca vo vysokom veku a dostal bez problemov vynimku. vcera dosiel zo svajcu na slovensko.

000001010833380908837211087030870875223708752240087522550875228708752328087523750875238008752782087528060875282308752829087528350875284308753013

k Svedom hej? https://prnt.sc/smjm9h