17.03.2020-20:04:16 :: Something smarter than us is going to emerge


node:	17.03.2020-20:04:16
template:	4
parent:	Akcie, Forex, komodity a ine...
owner:	Barix
viewed by:
created:	17.03.2020 - 20:04:16

cwbe coordinatez:
866
1551575
3478313
8725842

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

fito

Na burze výpredaj aký tu dlho nebol a tu ticho.

0000086601551575034783130872584208726303

Este by som sa podelil o jednu moju lessons learned z roku 2016, ktora je zaroven velmi zaujimava obchodna prilezitost. Konkretne ide o futures, ropa (Brent/WTI). V roku 2016 sa mi podarilo nedodrzanim velmi trivialnej strategie utopit jedno jazdene BMW (ale kto by uz len chcel jazdene, vsak :)

Vysvetlim najskor v skratke, co sa stalo v roku 2016.
Do tej doby bola viacmenej rovnovaha medzi ponukou a dopytom. Jasne, boli aj roky, kedy bola cena nejakych 180$ za barel, ale z hora ohranicenie ceny nemame (co sa o spodku povedat neda :). Ale aby som sa vratil spat. USA boli historicky jedny z najvacsich producentov ropy na svete, ale v dosledku ekologickych a strategickych (preco tazit u seba, ked ju viem pomerne lacno kupit inde) opatreni. Od roku 1970 ich produkcia ale vyrazne zacala klesat. Tento trend sa obratil niekedy v roku 2010, kedy bolo umoznene lokalnym producentom frakovanie. Tj. tlacia do zeme specialny plyn a ten uvolnuje z bridlicovych porov uvaznenu ropu. Tymto sa zacali stavat jedny z najvacsich producentov ropy s dennou produkciou na urovni Saudskej Arabie. Toto sa Saudom a celkovo OPECu spolu s Ruskom nepacilo (nie su clen OPECu, ale koordinuju sa spolu), lebo tym, ze sa zvysovala ponuka na trhu sa automaticky znizovali ceny.
Jedna z najvacsich moznosti, aku maju producenti na korekciu ceny je denny limit na mnozstvo vytazenej ropy. A prave tu sa stalo to, ze sa USA odmietlo pridat ku OPECu + Rusku, lebo na rozdiel od tychto krajin maju volny trh a tazbu nevykonavaju statne podniky, ale sukromnici.
No co sa teda stalo? OPEC prisiel s planom znicit Americkych producentov. Mali v zasade velmi dobre karty na rukach. Je treba si uvedomit, ze kazda krajina / vrt, cokolvek ma inu hranicu profitability. Ak si dobre pamatam, tak najlepsie su na tom Saudi a Rusi. Naklady na jeden vytazeny barel maju na urovni 15 - 25$ za barel. Potom su tu dalsie krajiny, kde je to o nieco viac a uplne nakonci boli Americki taziari, ktory maly naklady niekde na urovni 70$ za barel.
Ten plan spocival v bezprecedentnom uvolneni tazobnych kvot. Tym padom zacala cena prudko padat. Ono tato strategia bola ciastocne aj uspesna, ale s cim sa vsak nepocitalo bolo to, ze sa Americanom podari znizit naklady na barel zo 70$ na nejakych 35 - 40. Znamenalo to, ze jednak sa dokazali drzat ovela dlhsie, ako sa predpokladalo a zaroven mali aj financnu rezervu, kedy dokazali dlhsiu dobu udrzat vrty ovorene aj za cenu straty ale s vydinou buducich ziskov. Nakolko su staty ako Saudska Arabia a Rusko velmi zavysle na prijmoch z predaja ropy a zemneho plynu bolo jasne, ze toto nie je dlhodoba strategia, ale iba docasny pokus o znicenie konkurencie a teda potencialne v buducnosti s vydinou vyssich cien ako dovtedy.
No a prave na tejto trivialnej skutocnosti bola zalozena moja strategia, ktorou som sa nedrzal a preto hore spomenuta strata :). Pri futures si treba uvedomit, ze sa obchoduje s pakou. To aku mate zalezi od vasho brookera, pripadne aku si vyberiete z jeho portfolia. Bezne sa pouziva 1:100 (tj. nakupite 100 nasobok komodity voci vasej dostupnej likvidite). Teda mate 100 nasobny zisk / stratu (strata sa pokryva z prostriedkov, ktore boli presunute na obchodny ucet a v dobe, kedy je vycerpana vam brooker uzavrie otvoreny obchod -> preto je mozne obchodovat napr. so stonasobkom a brooker nebude v strate nikdy z vasho obchodu).

No a samotna strategia bola priblizne takato. Nakupit pri dostatocne nizkej cene v takom objeme (v porovnani s dostupnymi prostriedkami), aby ani pri dalsom poklese nedoslo z znulovaniu uctu. Dam priklad. Pri 25$ za barel (cena dost nizka na to, aby sa vaccine neoplatilo produkovat) nakupit v objeme tak, aby ani pokles na 15$ (spodnu hranicu si treba urcit podla rizika, ake ste ochotny podstupit. Cim, je nizsie, tym bude otvorena pozicia mensia a teda to ovplivni aj finalny zisk) neznamenal uzatvorenie pozicii.

No a velmi podobna situacia teda nastava aj teraz. Kedze sa na planovanom stretnuti odmietlo Rusko pridat ku OPECu na znizenie produkcnych kvot, tak sa Saudi rozhodli vytrestat Rusko a opatovne sa udiala situacia z roku 2016, kedy sa uvolnili tazobne kvoty. Akurat teraz je situacia este ovela zaujimavejsia, nakolko je to cele multiplikovane poklesom spotreby / ekonomiky na celosvetovej urovni. Ja osobne si este pred vstupom do nejakej pozicie pockam, alebo aj aktualna suma za barel Brentu (29$) je vysoka.

Zaroven dufam, ze som vas tymto prispevkom neunudil k smrti :)

Edit: Este by som dodal, ze to, co u mna sposobilo stratu bolo, ze som zacal tradeovat na dennej baze, lebo som chcel chytit aj tie mensie vykyvy. Ak by som urobil to, co som planoval: Nakupit a zahodit prihlasovacie udaje k mojmu brookerovy az pokial sa cena nestabilizuje, tak by som zarobil na jeden byt v centre :).

000008660155157503478313087258420872630308726443

A pritom nie su ani nejak velke US zasoby:
https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=W_EPC0_SAX_YCUOK_MBBL&f=W

Aktualny stav Cushingu je 38 milionov barelov, co znamena iba polovicnu utilizaciu. V zaciatkom roka 2017 to bolo takmer 70 milionov barelov.

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975

Uvažujem posilniť pozicie v energy sektore cez IXC etf.

Bude vďačný za názor.

0000086601551575034783130872584208726303087264430872697508727001

Ahoj, ja som mal taky lepsi prehlad iba o rope.

XTB na svojom FB uverejnilo peknu tabulku s nakladmi krajin na tazbu 1ho barela ropy, su nizsie ako som pisal hore.
Napr. USA 21$, Rusko 19$, Irak 11$, Iran 9$, Saudi 9$. Co ale neznamena, ze celkove naklady su vyssie, lebo tam treba premietnut aj transport a alikvotne rozpocitat aj cenu za techniku (ropovod, tankery a pod.).
Pokial mas takto nizke ceny, tak vsetky taziarske firmy budu mat problem. A tie su dost vyrazne zastupene v ETF v ktorom investujes. Kedze tieto firmy su obrovske molochy, kde musis zamestnavat este stovky daslich pozicii ako management, uctovnikov, sales, marketing, R&D, IT a mnoho dalsieho priamo s tazbou nesuvysiaceho personalu, tak by som predpokladal, ze vysledky za Q1 budu znamenat prepad cien. Urobil by som si na tvojom mieste tabulku, kde mat profit za jednotlive kvartaly napr u Exonn Mobile, ku nim by som pridal priemernu cenu za dane obdobie a este by so tam vyniesol cenu akcii. Podla tohto by som extrapoloval vysledok za Q1 2020 a co by mohol byt signal pre posilenie pozicie, alebo oddialenie vstupu do nej.

Alebo si mozes urcil par hladin, kedy vojdes do pozicie. Aktualne by mala byt cena: 12.76. Tak napriklad tretinu teraz, tretinu pri 12 a tretinu pri 11$...

Avsak teraz sa COVID-19 zacina len pomaly rozsirovat v USA co je najvacsi trh. Cina spomalena, Europa detto. Osobne by som povedal, ze pocet infikovanych bude dost silno rast v najblizsej dobe napr. v USA a zapadnej Europe. USA testovalo relatine malo a nakupili teraz vela rychlotestov. Myslim si, ze az sa tam urobia rovnake opatrenia ako u nas, tak pride druha faza vypredaja a energo sektor dostane rovnako ako zvysok trhu dalsiu ranu. Uprimne az vtedy zacnem riesit nakup.

No ale ak sa nepodtvrdi to, co predpokladam, tak ti ujde dobra prilezitost na nakup :). Niekedy si proste nevyberies.

Edit:
Troska som upravil druhy a treti odsek.

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503

zatial takto:
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ceny-ropy-se-po-tridennim-poklesu-prudce-zvysily/1868791

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975087270010872750308732899

Tak to bolo rychlejsie ako som predpokladal.

Ako som vravel, bola to len korekcia aj to iba minimalna. Aktualne uz mame WTI za 20.02 a Brent za 22.45 (pozeram na NYMEXe CL1 a CO1 ticker). Za beznych okolnosti by som po nich skocil ako po udenom, lebo ide o skutocne vypredajove ceny mnohokrat pod nakladom na tazbu.

Lenze v aktualnej situacii som prehodnotil podmienky pre vstup do pozicie pre strategiu vyssie. O tom, ci pojde cena hore sa asi nemusime bavit. Z dlhodobeho hladiska je neudrzatelna. Avsak vzhladom ku znizenej spotrebe (od leteckeho priemyslu az po nakladnu a osobnu dopravu) a rekordnym tazbam nielen vramci OPECu + Ruska, ale aj USA, ktory mimochodom dosialhi najvyssiu produkciu ropy, ak nie za celu historiu, tak minimalne od 1983 pokial ma EIA graf (https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W),
by som nebol prekvapeny keby cena padla kludne ku 10$ za barel.

Za mna zacina byt ropa najzaujimavejsia komodita / aktivum pre investiciu. Pri par mesiacov dozadu nepredstavitelnej cene za barel a pakovemu efektu pojde podla mna o najlepsi deal, len treba este pockat.

0000086601551575034783130872584208726303087264430872697508727001087275030873289908733810

v dnesnom komentari xtb trading hovorili, ze saudi sa chystaju este zvysit tazbu.
pls. dost ma tento obchod zujima, ale nechcem tu spamovat, mozem ti napisat do posty?

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503087328990873381008733980

Súhlasím s Barixom. Kľudne napíš sem. Celý tento thread by mohol byť živší a okrem toho viac hláv, viac kapusty. Možno prídeme spoločnými silami ku tomu, že by bolo príliš riskantné vojsť do tejto pozície. Ja si tiež rád vypočujem názory iných. Pri futures je veľmi dôležitý timing kedy vstúpis do pozicie (kvôli contangu) a úprimne tu to môže byť celkom o hubu.

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975087270010872750308732899087338100873398008735681

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/ropa-zdrazuje-druhym-dnem-v-nadeji-na-globalni-snizeni-tezby/1875588

tak uvidime zajtra asi.
ja ako teoreticky ovladam futures, akurat som nikdy prakticky neobchodoval, tak som chcel popytat nejake zakladne tipy, napriklad co sa tyka brokera - je jedno u koho budem mat ucet alebo by si mi vedel dakoho doporucit? :)

0000086601551575034783130872584208726303087264430872697508727001087275030873289908733810087339800873568108736824

Doteraz som mal iba ucet od XTB a popravde na derivaty / futures / forex nic ine nepotrebujes. Vedenie uctuje je zadarmo (teraz som zalozil IB nakolko ponukaju ovela sirsie portfolio akcii a plus pre mna je zaujimava moznost, ze ich ako brookera maju integrovany quantconnect) a maju v pohode spready.

Za mna je najdolezitejsie drzat sa svojej strategie, ktora ti vychadza na testovacom ucte a rozumne nastaveny money management (aby ti nejaky zly obchod neznuloval velku cas tvojho porfolia). Ak nasekas viac chyb nevadi, ale oplati sa na nejaku chvilu neotvorit dalsiu poziciu (napr. den a porozmyslat). Upozornujem ale, ze to klise, co som hore napisal je zaroven ta najtazsia vec na celom obchodovani a verim tomu, ze je tazsia ako si teraz predstavujes v tom horsom scenari :). Ak totiz otvoris vacsiu poziciu a nevyvyja sa to spravnym smerom moze to byt celkom napor (vid story ktorou som popisal moju skusenost vyssie). Jo a nezabudni nastavit stop loss :D. Vacsinu som obchodoval davno a dnes staci jeden bezvyznamny tweet v celom kontexte ropy od takeho blondateho uja a mame tu 30% rast.

Btw. osobne som celkom skepticky ku novej dohode, ale zas nevylucujem, ze sa nakoniec dohodnu. Argunemty za mna:
1) Vztah, ktory maju medzi sebou traja najvacsi producenti (USA, SA, Rusko) je ako milostny trojuholnik. Kazdy by najradsej zlepsil svoju poziciu na ukor tych ostatnych.
2) USA sa nechcelo pripojit, ku znizeniu produkcie :)
3) Vyhrazky clami na import mi pride smiesny. Tuto mam ale iba obmedzene vedomosti a mozno niekde poviem sprostost. Nie je to tak, ze ak maju USA nadprodukciu ropy, tak si s nou vystacia. Pokial sa nieco nezmenilo, tak nemali dost rafinerii, ktore by dokazali spracovavat cisto WTI ropu. Dalsia vec je, ze ropa sa bezne miesa s inymi druhmi, aby sa dala lahsie rafinovat (v pripade Venezuely napr. aby sa dala vobec rafinovat). Mimo paliva sa z ropy vyraba kopa dalsich vedlajsich produktov a prave tazsia ropa ma viac komplexne molekuly, ktore su pri tychto vedlajsich produktoch potrebne. V statistike napr za april 2018 (zobral som prvu doverihodnu, co som nasiel :) je info, zer mali export 1,9mb/d a import 8.1mb/d. Taktiez s tymto suvysi infrastruktura, tj. kde su ake vlakove siete a hlavne ropovody. Cize s tymi clami by to dopadlo tak, ze ich nakoniec zaplatia sami US spotrebitelia. Pripadne moze SA predate inde.
4) Aktualna svetova nadrodukcia je 20mb/b, ale ak som zachytil spravne, tak sa ma rokovat iba o znizeni produkcii o 10mb/d. To mi nepride ako racionalny fundament pre narast ceny

Ak sa ale nakoniec dohodnu, tak ten rast je uz zapocitany v aktualnej cene (cca 30%+). Na druhej stane ak sa nedohodnu, tak sa obavam, ze 10$ za WTI, ktoru som spomenul davnejsie by bola este vysoka suma. Btw. 0$ za barel nie je cenove dno :).

"In an unusual event, U.S. natural gas prices in West Texas have been trading in negative territory for more than two weeks, largely due to a lack of pipeline space, forcing some drillers to pay those with spare pipeline capacity to take unwanted gas. Spot prices at the Waha hub - where prices for gas in the Permian basin are set - fell to a record low of minus $4.28 per million British thermal units last week."

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503087328990873381008733980087356810873682408741693

ehm no zaujimave veci sa deju :D

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503087328990873381008733980087356810873682408741611

https://index.sme.sk/c/22387643/trh-s-ropou-sa-zblaznil-predava-sa-za-zaporne-ceny.html

:)

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503087328990873381008733980087356810873682408741610

smekam poklonu

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975087270010872750308732899087338100873398008735681087368240874161008744164

Dik, ale aj tak je vydiet, ze som sa trafil len z casti. Zaroven som taku brutalnu rally necakal este v majovom kontrakte. Ale vies co je na tom celom najhorsie? Na rope mame ceny, ktore sa pravdepodobne uz nezopakuju, pripadne nie tak skoro. Az to vyzera ako dokonala obchodna prilezitost a ja netusim, co urobit :D

0000086601551575034783130872584208726303087264430872697508727001087275030873289908733810087339800873568108736824087416100874416408744203

ja som sa tiez odklonil od strategie a zacal som v mysli "tlacit" pohyb ceny. take to, ze si len zelas, aby to tak bolo, a potom si opodstatnis toto zelanie celou plejadou argumentov a predikcii. (moja strategia je vzdy len reagovat na trh, nie odhadovat vyvoj, neviem ako sa tomu v brandzi hovori presne)

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727503087328990873381008733842

kludne tu spamuj

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975087270010872750308727593

Tieto kratkodobe vykyvy neriesim. To co som pisal hore je skor zo strednodobeho pohladu. Je uplne bezne, ze po brutalnom pade vzdy pride nejaka korekcia opacnym smerom. Pozri sa na Dow Jones, S&P 500, Brent / WTI za inu rovnu krizu.
Ja ocakavam este na zaciatku Q2 2020 pokles. Ak nepride, tak poziciu neotvorim, alebo vyrazne mensiu. Ak by Brent padol do pasma 20 - 25$ za barel, tak som ochotny otvorit pomerne velku poziciu s limitom niekde pri 15$ za barel. Ak mi to ujde, tak sa svet nezruti :).

000008660155157503478313087258420872630308726443087269750872700108727089

radsej ujdena prilezitost ako zbabrany deal. cize celkom suhlasim s tvojim postojom, ze cakas na druhu vlnu vypredaju. uz som zacinal byt nervozny, ale vydrzim cakat aj ja

00000866015515750347831308725842087263030872644308726975087270010872708908729477

Akú máš páku?

0000086601551575034783130872584208726235

ja shortujem o zivot :)

0000086601551575034783130872584208726194

Predpokladam, ze viacero ludi ma otvorene kratke pozicie (aktualne OK asi na vsetko). Zvysok podla mna stale caka na vhodny cas na nakup.
Ja osobne si myslim, ze to pojde este dole. Mozno aj na polovicu aktualnych maxim, pripadne nizsie. Od spodku v 2009 S&P500 narastol z 683 bodov na 3380. Co je takmer 500%, cize 11 rokov rastli kazdy rok o 45%. To v ziadnom pripade nie je prirodzeny rast a bol iba umelo akcelerovany mimo ine kvantitavivnym uvolnovanim. Ludia u ktorych sa tie peniaze nakoniec naakumulovali s nimi nemali co robit a tak ich natlacili na burzu.
Zatial sa zda, ze ziadne opatrenie, s ktorym prisli staty a centralne banky (podpora ekonomiky ulavami, financnou podporov, znizenie urokovych sadzieb, nakup dlhopisov, ...) nepomohlo.
Ja osobne som viac rokov odkladal cash a cakal presne na takuto prilezitost. Viacmenej sa da povedat spatne, ze som urobil chybu, lebo za tu dobu to vyrastlo o dalsich mnoho desiatok percent, ale teraz to vyzera na velku korekciu.
Mozno by sme mohli vyzdielat, ako planujeme vytvorit svoje portfolio pri akych cenovych relaciach zaciname s nakupom. Ja osobne, ako pisem hore, cakam vyraznejsi prepad. Portfolio budem teda riesit neskor podla toho, ako sa vyvynie situacia. Predpokladam ale, ze velku cast dam do ETF a skusim si vytipovat par firiem (povedzme 10) u korych budem vydiet vacsi potencial rastu ako pri trhovom priemere.

Btw. zatial mi posledne dva tyzdne vysiel short na S&P500 s nakupom ku koncu otvaracich hodin. V zasade na co sa spolieham je, ze sa za vikend nejako vyvynie situacia v jednotlivych krajinach a kedze doteraz EU uplne zle, UK planuju cestu do pekla a US ju tam doteraz mali nasmerovanu, tak nevydim inu moznost ako smerom dole. Ale vies ako to je, predchadzajuce vynosy nezabezpecuju vynosy v buducnosti :)

0000086601551575034783130872584208726037

no slovaci v panike predavaju co mozu, minimalne co sa fondov tyka :D

0000086601551575034783130872584208725923

ide doba kesu zevraj, fiat posilnuje a zlato sa tiez spamatalo. ked pada hviezda drz kes,ked na uliciach tece krv nakupuj, ci ako to je.