14.06.2019-8:55:18 :: Remember, remember, the velvet November


node:	14.06.2019-8:55:18
template:	4
parent:	Bitcoin (The Church of Satoshi and Latter Day Coins)
owner:	mirex
viewed by:
created:	14.06.2019 - 08:55:18

cwbe coordinatez:
101
63540
63590
5734320
8635528

ABSOLUT
KYBERIA

permissions
you:	r,
system:	public
net:	yes

https://www.apnews.com/c14fbb3d27434ae4a34b19b1a89dfdf4

The virtual currency bitcoin is responsible for the same amount of carbon dioxide emissions as a city like Las Vegas or Hamburg and efforts to reduce its climate footprint should be considered, researchers said Thursday.

000001010006354000063590057343200863552808636430

“However, the carbon footprint is big enough to make it worth discussing the possibility of regulating cryptocurrency mining in regions where power generation is especially carbon-intensive.”

Myslím že opak je pravdou. Tá stopa nie je dostatočne veľká na diskusiu o regulácii, pretože sú iné a oveľa väčšie stopy ktoré by sa mali podchytiť.

V článku sa uvádza že bit coinmining emituje 22 miliónov ton CO₂ zatiaľ čo celková produkcia CO₂ zo spaľovania fosílnych palív ročne je 37 miliárd. Takže bitcoin mining tvorí z toho 0.059%.

Podľa tejto stránky https://edition.cnn.com/interactive/2019/04/specials/climate-change-solutions-quiz/ toria číslo jedna v emisiách CO₂ chladiace tekutiny v chladničkách a klimatizáciách. Tvoria vraj ekvivalent ročnej produkcie CO₂ z 629 miliónov osobných automobilov, pričom jeden vyprodukuje za rok 4.6 ton CO₂. Takže 4.6 x 629 000 000 = 2 893 400 000 (slovom 2.89 miliardy ton) čo už je slušných 7.82% z tých 37 miliárd uvedených vyššie.

Na treťom mieste v produkcii CO₂, podľa tej istej stránky je plytvanie potravinami, ktoré spôsobuje ročne 2.277 miliárd ton CO₂ čiže 6.15%.

Na štvrtom mieste je konzumácia mäsa, ktorá má na svedomí 2.13 miliárd ton CO₂ ročne, čiže 5.76%.

Takže sa dá povedať že jednoduchou zmenou životosprávy a životného štýlu by ľudstvo vedelo obmedziť skoro 20% svojej produkcie CO₂.

Čo keď porovnám s tými 0.059% ktoré spotrebuje bitcoin mining tak to je ako by si si chcel liečiť kurie oko, keď máš strelnú ranu v bruchu.

00000101000635400006359005734320086355280863643008637233

čísla máš tu

tvoja klimatizácia a chladnička sú asi tak 100x väčší problém ako mining
to že vyhadzuješ potraviny je asi tak 100x väčší problém ako mining
to že nie si vegetarián je asi tak 100x väčší problém ako mining

kľudne si to prerátaj.

edit: tento príspevok je preparentovaný z koša kvôli mazaniu id Trilobite

0000010100063540000635900573432008635528086364300863723308637311

len potom bacha ze za 'vyhadzovanie' potravin sa casto rata aj vyhadzovanie nejedlych casti.

000001010006354000063590057343200863552808636430086372330863731108637370

áno, ak to správne chápem tak všetky zvyšky potravín ktoré skončka na skládke môžu generovať metán.

podrobnejšie je ten food waste rozobraný tu

00000101000635400006359005734320086355280863643008637233086373110863737008637382

myslim, ze ta pointa nie je zvyskovy metan, ale energeticka narocnost produkcie a prepravy.
ja som to cital (a nepaci sa mi ako to je napisane, plus tam toho moc nie je, plus useless referencie), hovorim ti len, ze 'vyhadzovanie' nie je zdaleka (len) to, co si pod tym predstavujes, a ak, ako ja, nezeres napr. kostky z ceresni, tak mozno potrebujes trochu zmenit model akym o tom rozmyslas.

0000010100063540000635900573432008635528086364300863723308637311086373700863738208637396

tým metánom som narážal hlavne na tie nejedlé časti, čiže napríklad tie kostky z čerešní ale inak je v tom linku celý ten reťazec pokrytý: "Producing uneaten food squanders a whole host of resources—seeds, water, energy, land, fertilizer, hours of labor, financial capital—and generates greenhouse gases at every stage—including methane when organic matter lands in the global rubbish bin."

ale kľudne sa rozpíš o tej zmene modelu premýšľania o tejto téme.

btw, nie sme už offtopic v tomto klube? našiel by sa nejaký vhodnejší klub na takúto debatu?

00000101000635400006359005734320086355280863643008636431

a ešte toto https://www.drawdown.org/

000001010006354000063590057343200863552808635716

Ja to beriem ako celkove zlyhanie vyvoja v chemickej energetike, ze neexistuje lepsi (alebo vobec nijaky) sposob vyuzitia nadbytocnej elektriny na odlahlych miestach ako krypto mining.

000001010006354000063590057343200863552808635625

N.T.S.A.!

000001010006354000063590057343200863552808635539

zismaria kedy toto skonci? prevadzka takychto technologi proste potrebuje energiu. sak aj taky gigant ako amazon ma daky footprint a vsetko za ucelom zisku. vypneme ho?
mam zly den dnes

00000101000635400006359005734320086355280863553908635672

Ježiš príde len z polovice a Mária celá

0000010100063540000635900573432008635528086355390863567208635815

$azazel_the_real_one{outKasted}{outKasted}$

To je akoze "this Maria". Precitane s nemeckym prizvukom.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356720863581508635946

Dobrá idea. Dal som to na googletranslate aj francúzskym. V španielčine to dokonca skúša, v dvoch verziách.
Na Amazone sa dá aspoň slovník objednať alebo rovno Alexe povedať. Bitcoin by mohol aspoň asistenta zaviesť, veď takto to stále mnohí majú za zbytočné, chjo.

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667

jj vsetko vypneme, aj vianocne stromceky. A budeme prat uz len rucne v potoku a ked sa vratime domov, namiesto surfovania po internete, ci pozerania zufalych manzeliek si precitame knihu pri ohni, lebo radiator bude vypnuty tiez.

Takato je logika ludi ohanajucimi sa ekologickou bitcoin katastrofou.

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690

a keby si si mal vybrat, radsej vypnes radiator, alebo bitcoin?

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635933

zrovna radiator je imho blby priklad, lebo procesory su vyuzitelne ako radiator. obe zariadenia menia elektrinu na teplo rovnako efektivne, akurat procesor pri tom nieco aj vypocita.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635695

samozrejme ze radiator. zopar asicov ta zohreje :)))

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667086356900863569508635698

alebo by som vypol bitcoin, pretoze ten sa vypnut neda! ha?

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635694

ani jedno ani druhe

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667086356900863569408635813

takato je logika ludi ktori este nepochopili, ze nieco skor ci neskor bude treba vypnut

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690086356940863581308637253

Prosim kyberiu az nakoniec ... chcem vediet ako dopadne tato debata :).

~ What a time to be alive... ~

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690086356940863581308636960

tak si spomen nabuduce ked sa budes napr zapajat do nejakeho zosiku, ci ta extra hlasitost stoji za tu spotrebu.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635694086358130863696008636969

spomen si na to nabuduce ked pojdes na tekno niekam a mozes si aj poplakat

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690086356940863581308635969

Nebude. Co treba, je najst sposob, ako vyuzivat obnovitelne zdroje energie vo vsetkych odvetviach. A zaujimave je, ze prave Bitcoin je jeden z lidrov, kde sa tak uz deje. Ale ludia radsej budu nelogicky a sebecky lobovat za "vypnutie" toho, co konkretne im k zivotu netreba.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635694086358130863596908636956

ufff, som sa bal, ze sa nam tu ruca pozemsky ekosystem a potrebujeme sa prepnut na uplne nove ekonomicke modely, ze potrebujeme znizit spotrebu asi uplne vsetkeho, ale nastastie nejaky yuppicky cryptocock na diskusnom serveri povedal, ze nic nebude treba vypnut. mi odlahlo.

dokonca mozno ked bude na rovniku 68 stupnov celzia na slnku, tak je to este lepsie pre crypto, lebo vsetky tamojsie odvetvia a mineri sa mozu prepnut na solarne zdroje energie. vsetko ide podla planu!

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667086356900863569408635813086359690863695608637013

Comu si neporozumel? OBNOVITELNE zdroje energie. OBNOVITELNE. Zopakujem este raz ty trtko? OBNOVITELNE.

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690086356940863581308635969086369560863701308637023

mozes si opakovat kolko chces, jediny trtko si tu ty.
to ze prejdeme na obnovitelne zdroje je nutna, no nie postacujuca podmienka. vacsina so called obnovitelnych zdrojov ma mozno nizsiu uhlikovu stopu resp. vyhodnejsi pomer stopy na mnozstvo energie ktoru vie dodat v ramci svojej zivotnosti, ale nesie so sebou kopu dalsich problemov, ktore sa nedaju vyriesit tym, ze si zapnes caps lock a napises to 3x. navyse vacsina tych zdrojov aby vedela nakryt aktualny dopyt tak musi byt skalovana na obrovske rozmery, cim nelinearne rastu aj environmentalne dopady vyuzivania daneho zdroja.

bottom line je ze sa ako druh budeme musiet uskromnit. mozno nebude treba vypnut radiator, ale bude nutne zaviest nejake stropy v spotrebe na stale nizsich urovniach a jedneho dna dojde aj na tie individualne. zrejme v tej dobe uz nebude existovat civilizacia a spolocnost aku ju dnes pozname.

edit: podla toho ako rychlo a efektivne budeme schopni sa uskromnovat, podla toho (+ s trochou stastia, ze sa sklenikovy efekt uplne neodtrhne z retaze smerom na Venusu) sa tu budu ludia o 100 rokov mat.
je uplny nonsens zivit falosne predstavy o tom, ze existuje riesenie v podobe prechodu vsetkeho co je tu teraz 'zapnute' na obnovitelne zdroje.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635694086358130863596908636956086370130863702308637050

jasne, viac menej pravda a opodstatneny narek, len akurat sa to o nic viac netyka crypta/bitcoinu ako vsetkych energeticky narocnych vychytavok moderneho zivota, napriklad aj kancelarskej klimatizacie, takze mozes zacat s uskromnenim hned teraz a ist ju vypnut.

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667086356900863569408635813086359690863695608637013086370230863705008637072

reagoval som ani nie tak na bitcoin, ako na pomylene predstavy konkretneho id. s cryptom to vsak suvisi minimalne do tej miery, ako s nim suvisi tuzba jedincov nabalit sa a myslienky typu ved prepneme na obnovitelne a dukaty na prvu teslu mozu veselo tiect dalej, 'udrzatelny rast' a podobne.

btw klimu vypinam vsade kde mozem. vzduchotechnika sa vypnut zial neda nijak, zistoval som to u spravcu budovy.
aj o par urovni vyssie s tym zosilovacom.. skus nabuduce nieco naozaj konstruktivne, miesto takehoto zbytocneho stekania.

0000010100063540000635900573432008635528086355390863566708635690086356940863581308635969086369560863701308637023086370500863707208637075

a co konstruktivne by si chcel na take kneejerk frflanie? toto nestastne memecko spotreby bitconu sa sa tu uz x krat rozoberalo, a nic podstatne si k tomu nepridal okrem vyjadrenia ze ti na tom zrazu strasne zalezi.

000001010006354000063590057343200863552808635539086356670863569008635694086358130863596908636956086370130863702308637050086370720863707508637079

zjavne to treba rozoberat, uz len preto aby viac ludi a najma vselijakych rychlokvasenych yuppikov zacalo premyslat nad spotrebou ako takou a nemysleli si, ze to za nich cele niekto vyriesi, aby chapali ze su sucastou problemu.

kneejerk frflanie ucebnicoveho druhu tu predvadzas zhodou okolnosti ty. az tak, ze mas potrebu si konstruovat ad hominem kokotiny o tom co ja robim, aby si si poskrabkal svoj crypto butthurt.

00000101000635400006359005734320086355280863553908635667086356900863569408635813086359690863695608637013086370230863705008637072086370750863707908637088

ano treba riesit spotrebu, ale nie takto povrchne a hlupo ze zopakovat vzdy tie iste neferove namietky ked vyjde nejaky novy clickbait clanok. urcite to nie je dilema na urovni "radiator vs bitcoin".
sucastou problemu si bez ohladu na to ci mineujes, hodlujes alebo ignorujes crypto, a nikto nema dobre riesenie. je fakt otravne strielat na najlahsi terc lebo je lahko vycislitelny a medializovany.
inac neviem ako myslis rychlokvasenych yuppikov, yuppie znamena young urban professional, co si tiez